Сообщений в теме: 370

[IgorVPonomarev]

Всем доброго времени суток. Полазил по сайтам производителей, не нашел цен. В 2004 году я заказывал паруса из дакрона по 31 доллару за м2. Сейчас слышал про 100-150. Неужели правда?

[IgorVPonomarev]

http://seasea.se/

Парус для оптимиста, дакрон.. 2495 шведских крон. Грубо около 10 тыщ рупий.

Мамма мия! 90 долларов за м2 для оптимиста.
Нашел прайс на паруса для К25, там тоже порядка 90-100 доллеров за м2.
За 6 лет в 3 раза подорожали. Переходим на весла

[bear-sail]

По логике обмера это должно быть расстояение между крайними внутренними сторонами стежков. Т.е. собственно, свободное пространство, куда входит лата. Но здесь могут быть нюансы в толковании. Поэтому лучше посоветоваться с мерителем.

В понедельник я как раз увижу мерителя-у него и спрошу

[bear-sail]

Мамма мия! 90 долларов за м2 для оптимиста.
Нашел прайс на паруса для К25, там тоже порядка 90-100 доллеров за м2.
За 6 лет в 3 раза подорожали. Переходим на весла

Мне предлагали парус,для Оптимиста,новый,за 3000. Б/у за 1000.

[IgorVPonomarev]

Мне предлагали парус,для Оптимиста,новый,за 3000. Б/у за 1000.

Я в 2005 покупал параплан новый, за 1200 евро, сейчас он стоит 1660 евро.
Подорожал на 40 процентов. С какого перепугу паруса в 3 раза скакнули?
Параплан то посложнее будет в изготовлении. И ткани на него больше уходит, чем на парус.

Сообщение отредактировал IgorVPonomarev: 05 декабря 2010 - 17:44

[bear-sail]

Я в 2005 покупал параплан новый, за 1200 евро, сейчас он стоит 1660 евро.
Подорожал на 40 процентов. С какого перепугу паруса в 3 раза скакнули?
Параплан то посложнее будет в изготовлении. И ткани на него больше уходит, чем на парус.

Это вы не у меня спрашивайте,а у экономистов-маркетологов

[tlam]

Мне предлагали парус,для Оптимиста,новый,за 3000. Б/у за 1000.

Нада брать, если есть чо брать !

Раза в два дороже можно перепродавать и шить не нужно.
Или распустить на лекала.

Сообщение отредактировал tlam: 05 декабря 2010 - 19:02

[Борис Дмитриевич]

Нада брать, если есть чо брать !

Раза в два дороже можно перепродавать и шить не нужно.
Или распустить на лекала.

+1 Новый, не тянутый.

[bear-sail]

Раза в два дороже можно перепродавать и шить не нужно.
Или распустить на лекала.

Эти паруса "новые" лишь условно. Они у него энное количество лет пролежали в кладовке,нуа б/у...вы не думайте,что это б/у по демпинговой цене NS.
Я этого человека знаю и вряд-ли там что-то мЕгА-такое. Если б/у ,то это старые,полуубитые советские паруса.

[bear-sail]

Начсёт распустить на лекала: спасибо за идею,но ведь смысл не сшить единичный экземпляр паруса для Опти,а учиться кроить,проектировать парус..

[Борис Дмитриевич]

Эти паруса "новые" лишь условно. Они у него энное количество лет пролежали в кладовке,нуа б/у...вы не думайте,что это б/у по демпинговой цене NS.
Я этого человека знаю и вряд-ли там что-то мЕгА-такое. Если б/у ,то это старые,полуубитые советские паруса.

Значит с новым парусом к мерителю, а потом распускать, но внося коррективы. Наиболее простой путь.Наши Китайские друзья поступают именно так, и добиваются результатов.

Сообщение отредактировал newbob: 05 декабря 2010 - 19:36

[tlam]

Без разницы сколько лежал парус, он может быть и лучше чем свежесшитый. И на лекала будет самое то, по крайней мере для тренировочной серии. А набор хороших лекал за 3т это даром.

[bear-sail]

Значит с новым парусом к мерителю, а потом распускать, но внося коррективы. Наиболее простой путь.Наши Китайские друзья поступают именно так, и добиваются результатов.

Без разницы сколько лежал парус, он может быть и лучше чем свежесшитый. И на лекала будет самое то, по крайней мере для тренировочной серии. А набор хороших лекал за 3т это даром.

..Пожалуй так и сделаю.

[tolyd]

Значит с новым парусом к мерителю, а потом распускать, но внося коррективы. Наиболее простой путь.Наши Китайские друзья поступают именно так, и добиваются результатов.

Китайские друзья не только так с парусами поступают. А со всей мировой продукцией.С точки зрения авторских прав, этично ли чужой парус на лекала пускать? Люди время и деньги на разработку тратят... http://katera.ru/for...tyle_emoticons/default/shifty.gif

[Борис Дмитриевич]

Китайские друзья не только так с парусами поступают. А со всей мировой продукцией.С точки зрения авторских прав, этично ли чужой парус на лекала пускать? Люди время и деньги на разработку тратят... http://katera.ru/for...tyle_emoticons/default/shifty.gif

Этично, неэтично... Зато дёшево, удобно и практично!
Парус, по всей видимости, ещё с советских времён, когда "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё", а сейчас, по прошествии лет, и подавно.

[tlam]

Китайские друзья не только так с парусами поступают. А со всей мировой продукцией.С точки зрения авторских прав, этично ли чужой парус на лекала пускать? Люди время и деньги на разработку тратят... http://katera.ru/for...tyle_emoticons/default/shifty.gif

Имеется в виду купленный , а не краденный парус. Чего с ним делать, мое личное дело.

[i.bas]

делали мы тенты для одной компании, потом они все как то меньше и меньше стали брать... заехал я к ним на производство, смотрю, стоит лодка под тентом, конструкция наша, я как никак сам все это проектировал, раза три конструкцию изменял, чтоб и удобно, и недорого получилось, а материал другой, попроще и подешевле. Короче, взяли наш тент, сделали по нему лекала и стали где то подешевле шить. По сути это воровство, всеж интелектуальная собственность тоже собственность. Хотя в нашей стране это скорее норма. Видел я как серьезные паруса шьют, так там швея сидит в таком углублении в полу, чтобы стол машины был вровень с полом. А вокруг неё свободное пространство размером со средний спортзал. Плюс раскроечный плоттер ценой в сотню-другую вечнозеленых... Это сколько парусов и по какой цене надо сшить, что бы хотя бы аренда окупилась? Вроде как финансирование затеи планируется на возмездной основе, то есть прибыль нужна, а то кредиторы лишь стелют мягко, а когда срок подойдет спросят будь здоров. Понятно, что при желании можно и вручную пошить, тока и какчество будет такое, что китайцы рассмеются. И хватит обсирать китай, где собран ваш компьютер, телевизор, сотовый, сшита ваша одежда? Они нас обогнали давно и навсегда. У меня в цеху швейные машины китайские, работают как надо , а с совковыми намучался так, что рад был когда продал по символической цене.

[bear-sail]

делали мы тенты для одной компании, потом они все как то меньше и меньше стали брать... заехал я к ним на производство, смотрю, стоит лодка под тентом, конструкция наша, я как никак сам все это проектировал, раза три конструкцию изменял, чтоб и удобно, и недорого получилось, а материал другой, попроще и подешевле. Короче, взяли наш тент, сделали по нему лекала и стали где то подешевле шить. По сути это воровство, всеж интелектуальная собственность тоже собственность. Хотя в нашей стране это скорее норма.
Видел я как серьезные паруса шьют, так там швея сидит в таком углублении в полу, чтобы стол машины был вровень с полом. А вокруг неё свободное пространство размером со средний спортзал. Плюс раскроечный плоттер ценой в сотню-другую вечнозеленых... Это сколько парусов и по какой цене надо сшить, что бы хотя бы аренда окупилась? Вроде как финансирование затеи планируется на возмездной основе, то есть прибыль нужна, а то кредиторы лишь стелют мягко, а когда срок подойдет спросят будь здоров. Понятно, что при желании можно и вручную пошить, тока и какчество будет такое, что китайцы рассмеются. И хватит обсирать китай, где собран ваш компьютер, телевизор, сотовый, сшита ваша одежда? Они нас обогнали давно и навсегда. У меня в цеху швейные машины китайские, работают как надо , а с совковыми намучался так, что рад был когда продал по символической цене.

Вы видимо не совсем понимаете о парусе для чего идёт речь.
Речь идёт о парусе для монотипа,т.е. в правилах класса указываются все допуски на парус(и не только на него) в миллиметрах и упаси боже не попасть в эти допуски!.. Не пройдёте обмер!

Ни о каком авторстве,я думаю,здесь и речи быть не может,так как за многие годы существования класса все возможные и невозможные варианты раскроя паруса уже были.
Тот парус-образец,наверняка этот человек шил сам,и даже если в том,конкретном парусе,который послужит образцом,есть доля авторства,то я постараюсь как-нибудь разобраться с этим человеком.

Парус, по всей видимости, ещё с советских времён, когда "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё", а сейчас, по прошествии лет, и подавно.

Да,да. Это так

[bear-sail]

идел я как серьезные паруса шьют, так там швея сидит в таком углублении в полу, чтобы стол машины был вровень с полом. А вокруг неё свободное пространство размером со средний спортзал. Плюс раскроечный плоттер ценой в сотню-другую вечнозеленых... Это сколько парусов и по какой цене надо сшить, что бы хотя бы аренда окупилась? Вроде как финансирование затеи планируется на возмездной основе, то есть прибыль нужна, а то кредиторы лишь стелют мягко, а когда срок подойдет спросят будь здоров. Понятно, что при желании можно и вручную пошить, тока и какчество будет такое, что китайцы рассмеются. И хватит обсирать китай, где собран ваш компьютер, телевизор, сотовый, сшита ваша одежда? Они нас обогнали давно и навсегда. У меня в цеху швейные машины китайские, работают как надо , а с совковыми намучался так, что рад был когда продал по символической цене.

У нас в цеху стоят не только "совковые",но и китайские. Причём отечественные ничуть не хуже китайских.

и перестаньте наконец считать деньги-давайте я сам разберусь-сколько и кому должен?

[Ruddi]

http://www.wb-sails....-boat/Hboat.htm

[Борис Дмитриевич]

делали мы тенты для одной компании, потом они все как то меньше и меньше стали брать... заехал я к ним на производство, смотрю, стоит лодка под тентом, конструкция наша, я как никак сам все это проектировал, раза три конструкцию изменял, чтоб и удобно, и недорого получилось, а материал другой, попроще и подешевле. Короче, взяли наш тент, сделали по нему лекала и стали где то подешевле шить. По сути это воровство, всеж интелектуальная собственность тоже собственность. Хотя в нашей стране это скорее норма.
Видел я как серьезные паруса шьют, так там швея сидит в таком углублении в полу, чтобы стол машины был вровень с полом. А вокруг неё свободное пространство размером со средний спортзал. Плюс раскроечный плоттер ценой в сотню-другую вечнозеленых... Это сколько парусов и по какой цене надо сшить, что бы хотя бы аренда окупилась? Вроде как финансирование затеи планируется на возмездной основе, то есть прибыль нужна, а то кредиторы лишь стелют мягко, а когда срок подойдет спросят будь здоров. Понятно, что при желании можно и вручную пошить, тока и какчество будет такое, что китайцы рассмеются. И хватит обсирать китай, где собран ваш компьютер, телевизор, сотовый, сшита ваша одежда? Они нас обогнали давно и навсегда. У меня в цеху швейные машины китайские, работают как надо , а с совковыми намучался так, что рад был когда продал по символической цене.

Воровство? Авторское право? Оно вечно? Давайте платить Кельнским монахам и их потомкам за изготовление одеколонов, к примеру. Речь идет об изделии выпущенном в несуществующей уже стране, на несуществующем уже предприятии, разработанном, вероятнее всего, почившими людьми по четкому Т.З. Причём в расчете на ту ткань, которая тогда использовалась(так что корректив уже не избежать). Не изобретать же нам каждый раз колесо, ей Богу!
И про Китай! Я ни в коей мере не иронизирую относительно этой страны. Я восхищен трудолюбием, и деловыми качествами Китайского народа,дальновидностью и уму их власти.
Список изделий перчисленных Вами и привезённых в Р.Ф. и Китая можно продолать до бесконечности. И , признаться без этих товаров Россия уже пожалуй не сможет обходиться, ибо заменить их нечем.

Сообщение отредактировал newbob: 06 декабря 2010 - 11:00

[Алексеев В.М.]

Мне предлагали парус,для Оптимиста,новый,за 3000. Б/у за 1000.

Года 4 назад продал дакроновый нехоженный парус "Оптимиста" за 300 рублей. (Был штамп мерителя).

[i.bas]

кстати, ради смеха полазил по ценам на парусную ткань: дакрон и спинакерная от 120 руб за пог. метр. какие 100 баксов? Правда я парусами не занимался и особенностей того или иного производителя не знаю, привожу мин.цены... есть и подооже...

[Алексеев В.М.]

Начсёт распустить на лекала: спасибо за идею,но ведь смысл не сшить единичный экземпляр паруса для Опти,а учиться кроить,проектировать парус..

Чуть-чуть изучить аэродинамику парусов, купить или увести программку раскроя, и в путь - в парусные мастера, изредка покатавшись под собственным изделием.