Сообщений в теме: 7937

[khron]

А лодка из каких-то сугубо арктических соображений такая уродская или просто "так получилось"?

Ну это типа Курт Рейнеке, все дела. Хотя выглядят все они вблизи стремновато - этого у них не отнять

 

[ж.с]

 

 Да ! 

 Интересный у них носовой релинг.  Стаксель похоже оперативно снять невозможно-такая проводка. Но порвало его не у шкотового угла- видно что  угол целый и к нему тянется шкот. 

 А выражение "намотало на винт шкоты " это фигурально ,или так и было ? 

Да... наверно немного растерялись.

 А сзади на транце кронштейны-наверно для плота.

Сообщение отредактировал ж.с: 09 октября 2019 - 13:51

[khron]

По поводу винта официально говорилось, емнип, что-то типа "посторонний предмет". Тут вот говорят про кончившуюся солярку. Конкретно про шкот слышал из третьих уст, но это самый вероятный вариант, имхо. Эвона там на фотке сколько веревок свисает!

Сообщение отредактировал khron: 09 октября 2019 - 13:58

[Kirilius83]

Релинг - видимо порвавшимся швартовым и свернуло. Они же небось еще и недостаточно длинный конец заводили, и про то что надо длинну соизмерять в длинной волны (что бы рыквов не было, когда буксир с волны вниз пошел. а буксируемый еще только входит на волны, резко меняются скосроти) не слышали.

 

Шкоты - фальшборта не наблюдаю. и если положить шкот на борт- запросто конец за борт смыть может. Это мы привыкли все в кокпит кидать, а у них вон веревки прямо на палубе валяются.

[khron]

На тот момент дуло в районе 30 м/с, и место, где они пытались прятататься, и где их на буксир пробовали взять - обалденно для этого удачное, с течениями, наверно до 2м/с и неровным дном. Фотки с места событий, кстати, легко ищутся яндекс.картинками - что-нибудь типа "яхта крейсер архангельск".

Сообщение отредактировал khron: 09 октября 2019 - 15:06

[В. Мельников]

На тот момент дуло в районе 30 м/с, и место, где они пытались прятататься, и где их на буксир пробовали взять - обалденно для этого удачное, с течениями, наверно до 2м/с и неровным дном. ....

Вот по этому я и не понимаю зачем люди на яхтах идут в холодные и бурные северные воды.

[khron]

Вот по этому я и не понимаю зачем люди на яхтах идут в холодные и бурные северные воды.

 

Jedem das Seine)) Кто-то, наоборот, не понимает, что интересного можно найти где-нибудь Балтике)

[VladPK]

На тот момент дуло в районе 30 м/с, и место, где они пытались прятататься, и где их на буксир пробовали взять - обалденно для этого удачное, с течениями, наверно до 2м/с и неровным дном. Фотки с места событий, кстати, легко ищутся яндекс.картинками - что-нибудь типа "яхта крейсер архангельск".

Охренеть. Тогда мужикам всё равно респект и уважуха, несмотря на все происшествия. Которых впрочем вряд ли было возможным избежать. Конечно кроме как сидя дома.

[khron]

Ну как бы их никто вперед не гнал - могли бы, как все нормальные люди, переждать этот циклон в любом удобном для них укрытии, и потом спокойно идти дальше. Прогноз у них был.

[В. Мельников]

Ну, за Балтику я вступлюсь, там много стран, извилистая береговая линия, опять-же шхеры! Есть куда сходить и есть с кем пообщаться. А на Севере? Тюлени и медведи?

[khron]

В Арктике тоже есть куда сходить и с кем пообщаться. И тоже есть масса мест со шхерами. Вайгач, юг НЗ, Таймыр (сам там не был, но выглядит очень заманчиво), тот же Кольский, наконец.

[Денис Колмаков]

Лично знаю всех персонажей и видел объяснительные  документы по расследованию сего дела. 80 % информации на страницах выше не соответствуют действительности. Парни никогда в своей жизни не сидели в "Оптимистах", если че.

Личное мнение по поводу действий экипажа здесь расписывать не буду, скажу только, что подобное вижу в соседних темах на этом форуме типа  "купить за 3 рубля оффшорный крейсер и пойти в ебеня с беременной женой и детьми". Но в тех темах повальное рукоплескание, а тут - ну не всем переоценившим свой опыт везет. Север ошибок не прощает.

И еще, про БЖП - капитан "Крейсера" (экс- "Арабелла")  военно-морской офицер, подводник, целый гидромайор

Сообщение отредактировал Денис Колмаков: 09 октября 2019 - 16:15

[khron]

Вот-вот, с подводными понятиями - самое то на маломерку))

 

Я тоже его суицидальный рапорт читал. Про оптимисты - из третьих уст.

[Денис Колмаков]

А вы что, думаете, его рапорт соответствует действительности?

[Денис Колмаков]

Здесь есть еще такой момент - в жизни каждого, на все 100 %, судоводителя, рано или поздно будет аварийная ситуация. Вопрос только в уровне подготовки, наплаванности и категории водоема. Но рано или поздно, по законам Мерфи, жопппа будет. Вот будешь ты готов к борьбе за живучесть, или нет - вопрос опыта  и подготовки, хотя бы теоретической. Ну еще на пруду или в теплом заливе попроще. 

И зачастую, косяки опытных  людей мало кто видит - они самостоятельно выходят из аварийных ситуаций, "голубой вертолет" только в крайнем случае, поэтому их редко обсуждают на всякого рода форумах и новостях. Ну а на нашем форуме процентов 70 коллег - потенциальные клиенты МЧС, потому как лодку увидели на картинке,  за 2 недели стали капитанами в Турции-Греции и главное в лодке - электротолчок.

Посему считаю, что слюни, активно разбрызгиваемые при разборе недостоверных данных о данном происшествии, надо подобрать - у всех тут якоря не держат и на мелях все побывали

Сообщение отредактировал Денис Колмаков: 09 октября 2019 - 16:45

[khron]

А вы что, думаете, его рапорт соответствует действительности?

Думаю, что далеко не во всем. Хотя бы по части движков - что-то он там не договаривает. Мужик один с береговой охраны про них рассказывал - говорил, что топливо у них кончилось, тут вот писали - мол топлива не взяли. Самое логичное объяснение, по моему. Потомучто иначе, если с двигателями изначально было что-то не так - то тогда вообще непонятно становится. Потом - то, с чего все, собственно, началось - непогода. Лично у меня сразу возникло подозрение, что 2 инспекторов они не в качестве собственных конвоиров везли, а за бабки в рамках какого-то заказа от РА, и именно РА их подгоняла, мол "быстрей-быстрей". Такие прецеденты, когда коммерческие пассажиры гонят судоводителя в явную жопу уже бывали (не со мной лично, но с моими друзьями). Ну и вообще, там много странного. И еще вполне можно предположить, что дальнейшие косяки были обусловлены давлением совершенно неподготовленной команды: хозяин лодки-то, может, я вполне себе с яйцами, но когда тебе 4-5 человек говорят, что надо спасаться, то очень трудно будет этому не поддаться. Именно поэтому, кстати, я всегда был убежден, что ходить надо либо одному, либо максимум с парой человек, в крепости нервов которых ты уверен на 100%.

[VladPK]

... у всех тут якоря не держат и на мелях все побывали

А некоторые даже не бывали
 

[khron]

Здесь есть еще такой момент - в жизни каждого, на все 100 %, судоводителя, рано или поздно будет аварийная ситуация. Вопрос только в уровне подготовки, наплаванности и категории водоема.

Ну ИМХО, вопрос заключается, еще и в крепости тех самых нервов, решимости применять все возможные средства для самостоятельно спасения, и, в конце концов - в элементарной вере как в само судно, что оно тупо не утонет, так и в то, что тебя просто пронесет как фанеру над Парижем. А чтобы перестать бояться конкретной лодки, на ней надо сперва как следует походить.

[Денис Колмаков]

Главное - правильный девиз на корме - это 50 % успеха. 

[Денис Колмаков]

Вот раньше, в годы моего детства, юности и молодости при каждом приличном яхт-клубе была квалификационная комиссия, разбирали все прикольные случаи утоплений пароходов, людишек и коровок, капитанов могли решением комиссии отстранить от управления, понизить квалификацию,  набить морду за эллингом, а теперича, в основном, низзя - у человеков свои лодки, на кровные куплены, права ГЫМС на основе каких-то смешных курсов получены, так что все в поряде - нормальная история, никтож не помер

Сообщение отредактировал Денис Колмаков: 09 октября 2019 - 17:15

[khron]

Слава богу, что это все осталось позади, а ты было бы все как в каком-нибудь Норде - катались бы все по реке рядом с клубом на ничейных лодках, а раз в год, за хорошее поведение шли бы строем на какую-нибудь Соловецкую Регату))

[БАР]

Вот раньше, в годы моего детства, юности и молодости при каждом приличном яхт-клубе была квалификационная комиссия, разбирали все прикольные случаи утоплений пароходов, людишек и коровок, капитанов могли решением комиссии отстранить от управления, понизить квалификацию

Теперь подход другой - не мешайте людям заниматься суицидом. 

Странно, что при этом запрещают эфтаназию. Нелогично. 

[БАР]

Слава богу, что это все осталось позади, а ты было бы все как в каком-нибудь Норде - катались бы все по реке рядом с клубом на ничейных лодках, а раз в год, за хорошее поведение шли бы строем на какую-нибудь Соловецкую Регату))

Ой, не надо страшилок. 

Ребята в то время и на Север ходили, и всю Балтику до проливов посмотрели. А про Ладогу да Онего и говорить не приходится. И было это с середины 70 годов. При наличии в клубах квалификационных, технических, дисциплинарных комиссий. 

Они реально снижали вероятность аварий. Хотя и не исключали их.

[khron]

Ага. Но к счастью, сейчас не "то время". И все-таки эта тема не ради ностальгии по колхозам существует, а, как мне кажется, чтобы читая, не допускать подобных ошибок. Я вот на ютубе постоянно смотрю ролики про автомобильные лодочные аварии. Очень полезно, заставляет задуматься.

[Денис Колмаков]

Ага. Но к счастью, сейчас не "то время". И все-таки эта тема не ради ностальгии по колхозам существует, а, как мне кажется, чтобы читая, не допускать подобных ошибок. Я вот на ютубе постоянно смотрю ролики про автомобильные лодочные аварии. Очень полезно, заставляет задуматься.

 Если на Ю-тубе постоянно смотреть ролики наших там всяких известных капитанов, то что, станешь великим покорителем окиянов? Тут  на днях наткнулся на ролик одного из самых "модных" сеятелей прекрасного в мире яхтинга, он учебный типа фильм про навигацкие огни создал, дык у него сектора там огней были 60 гр, хотя мне еще в ДЮСПШ в классе 2-ом вбили, что сектор 112,5.