Перейти к содержимому

Фотография

Регистрация Парусных Яхт в ВФПС


Сообщений в теме: 192

#176 EvgenKory

EvgenKory

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 262 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Weekender
  • Название: Александра

Отправлено 26 марта 2021 - 12:25

Ну на сколько мне известно, не хочет ставить на регистрацию, и говорит ты яхтсмен иди сними лодку с регистрации ВФПС, потом мы тебя зарегистрируем. Точно сказать не могу, но такие случаи были


"В последние годы отмечено несколько случаев, когда прокуратура запрещала проводить спортивные соревнования с участием в их спортивных парусных судов. В ряде случаев органы ГИМС препятствовали зарегистрированным у них спортивным парусным яхтам выходить в плавание за пределы произвольно установленных ГИМС районов."

 

А ещё беда в том, что ГИМС может запрещаться своим подопечным яхтам которые зарегистрированы в ГИМС принимать участие в соревнованиях, при том что даже если сначала яхту зарегить в ГИМСе, а потом получить судовой билет ВФПС на эту яхту, в каждом регионе будут относиться к этому по разному. Были же прецеденты

 

Не может ГИМС запретить участие в соревнованиях, нет таких полномочий у них и законов. Это сама федерация может не допустить на том основании что судно не соответствует их правилам. Ну или просто воду замутить.
А вот запретить выходить судну поднадзорному ГИМС за пределы присвоенного района плавания ГИМС не только может, но и должен по закону. Тут уже федерация должна согласовывать выход таких судов с ГИМС и для этого есть все законные инструменты, такие как разрешение на разовый переход. Вопрос в упоротости федерации и/или участников.


  • 1

#177 EvgenKory

EvgenKory

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 262 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Weekender
  • Название: Александра

Отправлено 26 марта 2021 - 12:30

Всё правильно делают.

Я не понимаю, Вам ВФПС отказывается выдавать мерительное свидетельство из-за того, что у Вас яхта в ГИМСе зарегистрирована? Чтобы соревноваться Вам надо иметь всего лишь мерительное свидетельство, а не регистрацию ВФПС. Это разные вещи. Есть много яхт с регистрацией ВФПС, но без мерилок, а ещё больше яхт с регистрацией ГИМС и мерилкой ВФПС.

Коллега, все НЕ правильно местные инспекторы ГИМС делают. 

Федерация это не реестр и не регистр, она не может регистрировать суда в соответствие с КТМ.
Отказ ГИМС в гос. регистрации на том основании что лодка состоит в общественной организации - незаконный. 


  • 1

#178 EvgenKory

EvgenKory

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 262 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Weekender
  • Название: Александра

Отправлено 26 марта 2021 - 12:42

вы знаете что нельзя получить мерительное свидетельство ORC на яхту, зарегистрированной в ГИМС, так как ORC подчиняется WS, а значит может выдать мерилку только на яхту зарегистрированной в национальной спортивной организации (федерации)! ВФПС член WS,а значит только она может присвоить номер яхты RUS XXXX

 

Государственная регистрация НЕ исключает участие лодки в любых общественных организациях включая международные. И наоборот, отказ общественной организации в участи только на том основании, что лодка имеет одновременно и гос. регистрации - незаконный. 
Иначе говоря, вы можете и регистрировать лодку в ГИМС и входить в любую общественную организацию, включая ВФПС при условии, что ваша лодка соответствует всем внутренним техническим требованиям этой организации. 


  • 3

#179 альф

альф

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 3 648 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Катамаран
  • Название: "Яросвет"

Отправлено 26 марта 2021 - 13:21

Вот сидят друг друга пугают которую страницу. Причём, за редким исключением, не приводя никаких НПА.

Почему то никто не задумывается что достаточно Реестру спортивных парусных судов попасть в приведённый выше список реестров, и регистрация ВФПС автоматически станет государственной. К чему всё сейчас потихоньку и ведётся. Наконец то. Потому что маломерные парусники не нужны особо ни Минтрансу, ни ГИМСу.

И, кстати. Ни один нормальный инспектор ССР, или по новомодному Председатель технической комиссии ВФПС, не поставит на учёт яхту без нормального ДКП, и подтверждения права собственности. Поэтому все инсинуации про двойное владение и мошенничество не более чем чьи-то тараканы в голове.

Ну сколько можно из пустого в порожнее переливать. Кто считает что на паруснике основной движитель механический, а мачта и паруса лишь для антуражу, видимо имеет право считать так и дальше. И регистрироваться где ему заблагорассудится. в любом гос. реестре судов с механическими двигателями.


  • 3

#180 EvgenKory

EvgenKory

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 262 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Weekender
  • Название: Александра

Отправлено 26 марта 2021 - 13:29

и регистрация ВФПС автоматически станет государственной. К чему всё сейчас потихоньку и ведётся

 ну вот как только так сразу :):):)
а пока вода твердая, чоб и не скоротать зимние вечера в ожидании навигации :)


  • 0

#181 альф

альф

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 3 648 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Катамаран
  • Название: "Яросвет"

Отправлено 26 марта 2021 - 13:35

Да коротайте как хотите. Вот только права выданные ГИМС, которые тянутся вслед за регистрацией там,никак не подтверждают умение человека управлять парусами и парусной яхтой. А лишь моторкой с мачтой. Помусольте вечерами ещё и эту тему.


  • 1

#182 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 782 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 26 марта 2021 - 14:17

Да коротайте как хотите. Вот только права выданные ГИМС, которые тянутся вслед за регистрацией там,никак не подтверждают умение человека управлять парусами и парусной яхтой. А лишь моторкой с мачтой. Помусольте вечерами ещё и эту тему.

С учетом того что они выдаются на основе МинТранса, которые про спортивные парусные, то вполне себе подтверждают.

Во всяком случае так же, как права ГАИ подтверждают умение водить машину.


  • 0

#183 альф

альф

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 3 648 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Катамаран
  • Название: "Яросвет"

Отправлено 26 марта 2021 - 14:36

С учетом того что они выдаются на основе МинТранса, которые про спортивные парусные...

То есть Вы ещё и предлагаете при регистрации парусной яхты, как моторной лодки со вспомогательным парусным вооружением в гимс, идти предварительно и небесплатно получить права Минтранса, на спортивное парусное судно, со всеми вытекающими, и ценниками тоже, которые больше не пригодятся, и только потом, ещё раз оплатив гимсу, получить право управления? Гениальное предложение. О.Бендер с его 100 способами отъёма денег отдыхает.

После этого говорите что ВФПС - зло. Коротайте время, хорошо получается..


  • 2

#184 EvgenKory

EvgenKory

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 262 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Weekender
  • Название: Александра

Отправлено 26 марта 2021 - 14:59

То есть Вы ещё и предлагаете при регистрации парусной яхты, как моторной лодки со вспомогательным парусным вооружением в гимс, идти предварительно и небесплатно получить права Минтранса, на спортивное парусноле судно, со всеми вытекающими, и ценниками тоже, которые больше не пригодятся, и только потом, ещё раз оплатив гимсу, получить право управления? Гениальное предложение. О.Бендер с его 100 способами отъёма денег отдыхает.

После этого говорите что ВФПС - зло. Коротайте время, хорошо получается..

 

Коллега, вопрос оборудования всех площадок и отделений ГИМС нашей необъятной родины для сдачи экзаменов на открытие парусной категории в правах вот никак не относится к вопросу о "регистрации" судов в общественной организации, который мы тут обсуждаем.

А ожидание когда же ВФПС станет государственным реестром ни чем не отличается от ожидания когда же все отделения ГИМС начнут по-человечески принимать экзамены и на парус, и все этот тут офтоп. Хотя лично на мой субъективный взгляд все идет к тому, что все отделения ГИМС оборудуют для парусных экзаменов скорее чем передадут кусочек пирога какой-то федерации, потому что иначе б и не отбирали этот кусочек. 


  • 2

#185 marava

marava

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 141 сообщений
  • Из:Сосновый Бор
  • Судно: -
  • Название: -

Отправлено 26 марта 2021 - 16:08

А кто может объяснить зачем Министерству Транспорта парусный да еще спортивный флот?

Нужно учредить открытый кубок России по парусным извращениям.

На старт выходят государственные яхтсмены Минтранса, мастера спорта из ВФПС бросают им вызов, но алкоголики-любители сборной ГИМС на финише вырывают победу.


Сообщение отредактировал marava: 26 марта 2021 - 16:10

  • 3

#186 EvgenKory

EvgenKory

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 262 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Weekender
  • Название: Александра

Отправлено 26 марта 2021 - 17:36

А кто может объяснить зачем Министерству Транспорта парусный да еще спортивный флот?

Нужно учредить открытый кубок России по парусным извращениям.

На старт выходят государственные яхтсмены Минтранса, мастера спорта из ВФПС бросают им вызов, но алкоголики-любители сборной ГИМС на финише вырывают победу.

Ну вот какому-то одному министерству может быть и не нужен какой-то там спорт. А вот государству объект налогообложения очень даже как и нужен!
Ну не думали же вы, что государству интересно играть в какие-то там игрушечки, и зачем же оно взялось возводить всякие маломерные там реестры и штрафы до 20 000 р повышать? :)


  • 0

#187 альф

альф

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 3 648 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Катамаран
  • Название: "Яросвет"

Отправлено 26 марта 2021 - 18:28

...

"...От тебя ж — один бедлам,
Стыд царю, конфуз послам!
Я давно антиресуюсь,
Ты не засланная к нам?..."  ;)


  • 1

#188 muk

muk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 145 сообщений
  • Из:Лен.обл.
  • Судно: STORFIDRA 25
  • Название: НЕРПА

Отправлено 27 марта 2021 - 08:51

 Вот только права выданные ГИМС, которые тянутся вслед за регистрацией там,никак не подтверждают умение человека управлять парусами и парусной яхтой. А лишь моторкой с мачтой. 

Ни какие "права" не подтверждают умение управлять парусной яхтой. Здесь, на форуме, полно людей не имеющих ни каких "прав". При этом, они прекрасно ходят под парусами. "Права" требуются лишь некоторым государствам и организациям. Гимс выдает "права" бесплатно. Все остальные - за деньги (Бизнес, ничего личного) Вот и выбирайте.


  • 1

#189 антоша

антоша

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 832 сообщений
  • Из:саратов
  • Судно: поларис
  • Название: гном

Отправлено 27 марта 2021 - 15:50


на мой субъективный взгляд все идет к тому, что все отделения ГИМС оборудуют для парусных экзаменов скорее чем передадут кусочек пирога какой-то федерации, потому что иначе б и не отбирали этот кусочек.


В данный момент ГИМС согласно 262 приказу открывает в своих правах парусную категорию на основании прав именно ВФПС.

Сообщение отредактировал Danev: 27 марта 2021 - 18:24

  • 0

#190 EvgenKory

EvgenKory

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 262 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Weekender
  • Название: Александра

Отправлено 27 марта 2021 - 18:52

В данный момент ГИМС согласно 262 приказу открывает в своих правах парусную категорию на основании прав именно ВФПС.

 

А еще ГИМС открывают парусную категорию на основании документов от Минтранса, а еще, как мы видим в соседней теме, местами на основании даже IYT! Молодцы ГИМС, правильно делают, что не усложняют нам жизнь!
Ну и что? Какое отношения открытие парусной категории в правах имеет к участию судов в общественных организациях, которое (участие) сама эта организация изо всех сил называет "регистрацией" чем умышленно вводит множество народа в заблуждение?


  • 3

#191 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 782 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 29 марта 2021 - 06:23

То есть Вы ещё и предлагаете при регистрации парусной яхты, как моторной лодки со вспомогательным парусным вооружением в гимс, идти предварительно и небесплатно получить права Минтранса, на спортивное парусное судно, со всеми вытекающими, и ценниками тоже, которые больше не пригодятся, и только потом, ещё раз оплатив гимсу, получить право управления? Гениальное предложение. О.Бендер с его 100 способами отъёма денег отдыхает.

После этого говорите что ВФПС - зло. Коротайте время, хорошо получается..

А вы-то что предлагаете, я так и не понял.

Упразднить права совсем или просто выдавать их всем желающим без экзаменов и бесплатно?  :)

ЗЫ напоминаю, что по тем же авто правам - ГАИ выдает права на основе справки про обучения в автошколе, причем эта общепринятая практика во всем мире. Да это и логично - кто-то же должен оплачивать ваше обучение и работу автошколы? 


  • 0

#192 Дон П.Зурита

Дон П.Зурита

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 042 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Иол
  • Название: "Депеша"

Отправлено 29 марта 2021 - 06:30

Любопытно, когда наконец Петербург станет "яхтенной столицей Европы" и в него потекут европейские яхты, не имеющие (ибо не требуется) какой-либо регистрации и соответственно каких-либо прав у их владельцев, какова будет реакция надзорных органов? Как всегда, вылизывание жоп не имеющим прав на управление иностранцам и ужесточение надзора за своими?
  • 1

#193 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 736 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Нептун-2

Отправлено 29 марта 2021 - 06:34

То есть Вы ещё и предлагаете при регистрации парусной яхты, как моторной лодки со вспомогательным парусным вооружением в гимс, идти предварительно и небесплатно получить права Минтранса, на спортивное парусное судно, со всеми вытекающими, и ценниками тоже, которые больше не пригодятся, и только потом, ещё раз оплатив гимсу, получить право управления? Гениальное предложение. О.Бендер с его 100 способами отъёма денег отдыхает.

После этого говорите что ВФПС - зло. Коротайте время, хорошо получается..

В Москве и Питере ГИМС сам экзамены принимает и права выдает, по крайней мере осенью так было. Можно в порядке самоподготовки. Можно отучиться где-то, в Москве удаленные курсы теоретической подготовки (как я понимаю тренажер по билетам с комментариями) 3-5 тысяч стоят.


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей