Сообщений в теме: 116

[КузьмаШ.]

Спасибо за совет, попробую. (Сейчас кстати клею корпус "на пузырьках" ) А разве этал45 не способствует пластичности?

[jozev]

Спасибо за совет, попробую. (Сейчас кстати клею корпус "на пузырьках" ) А разве этал45 не способствует пластичности?

Х.з, я ПЕПА пользую, про этап не знаю.

Ты уже получил этап? или посылку ждешь?

[КузьмаШ.]

Жду, завтра должны автобусом передать. Этал45 добавляется 50% в смолу. время жизнеспособности больше чем с тэта и пэпа. Минус один он коричневый Но решил поверх покрасить.

http://www.epital.ru...al45m-pepa.html

[jozev]

Жду, завтра должны автобусом передать. Этал45 добавляется 50% в смолу. время жизнеспособности больше чем с тэта и пэпа. Минус один он коричневый Но решил поверх покрасить.

http://www.epital.ru...al45m-pepa.html

Пластификатор уже замешан в Этал45?

[Иван77]

Пластификатор?

чистая ЭД-20 наверное будет давать трещины при толстом слое.

ЭДП-20 та что в магазинах в пузырьках, с буквой "П", это смола с пластификатором, а ЭД-20 без него.

Попробуй оклеить фанерку и потом гнуть образец. 

Чистая ЭД не то что будет трещины давать,но и реально лопаться. Это на себе проверено,при склейке шва после того как сшил корпус. Лодку строю впервые. При перемещении корпус зловеще трещал, в одном месте,куда прыгнул мой юный сын стык реально лопнул.Поэтому пластификатор конечно, надо добавлять. Сейчас, учитывая этот момент купил дэг и добавляю в смолу.

[Иван77]

Кстати ЭЗ-200 нормально пропитывается. Ткань не отжигал.

 

 

Прикрепленные изображения

• 

[jozev]

Чистая ЭД не то что будет трещины давать,но и реально лопаться. Это на себе проверено,при склейке шва после того как сшил корпус. Лодку строю впервые. При перемещении корпус зловеще трещал, в одном месте,куда прыгнул мой юный сын стык реально лопнул.Поэтому пластификатор конечно, надо добавлять. Сейчас, учитывая этот момент купил дэг и добавляю в смолу.

А что лопнуло?

Галтель?

[Иван77]

А что лопнуло?

Галтель?

Не, см 3-4 разошёлся стык фанеры(место сращивания листов) по днищу, от верха(стык с бортом). пришлось выпендриваться зачищать, снова проклеивать,стягивать саморезом(его потом выкрутил).

[КузьмаШ.]

Пластификатор уже замешан в Этал45?

Вроде как да...

[alsemm]

В этал-45м пластификатора нет. Совсем нет, ни капли.

90% ваша эз-200 на парафиновом замаслителе, поэтому эпоксидная смола ее пропитать хорошо не сможет.

Картинки про хорошую/плохую пропитку - http://forum.katera....ruma/?p=1025697

[александр а.67]

Мы пользуемся  Этал1445 ни каких проблем и работать с ним приятней

[Nikita29]

С сайта производителя: http://www.epital.ru...al45m-pepa.html

Отвердитель Этал-45М снижает вязкость эпоксидной смолы, поэтому в нее не требуется добавлять разбавители и пластификаторы, сильно снижающие прочность, водостойкость и теплостойкость отвержденного компаунда.

[Бамбула.]

Не могу найти достоверную информацию о применении порошковой краски для окраски фанерной лодки: http://www.okb-potok.ru/articles/195 Несколько раз красил металлические детали. Сын красил велосипедную раму (я ему посоветовал) твёрдость краски и эстетика - выше всяческих похвал. Не могу понять, почему лодки не красят. Основное сомнение - выдержит ли эпоксидка  необходимую ля нанесения порошка температуру ? Что - то слышал, что вроде бы есть какие - то эпоксидные композиции, рассчитанные на высокие температуры. 

  Если кто располагает информацией, прошу ответить СРОЧНО. 

[rn6lek]

 А какая температура нужна? По справочнику если правильно помню эпоксидка загорается примерно  при 450 градусах, фанера  загорается при 250.

[Бамбула.]

Нужно опасаться не загорания эпоксидки, а того, что она при нагреве станет примерно как сыр. И если внутри лодки есть напряжения (а при технолгии СиС без этого явно не обойдётся), то как бы это не привело к расшивке лодки. Можно конечно сперва покрасить листы фанеры, напилить сегменты, собрать лодку, а потом разобраться со швами. Но это уже какие - то пионерские самоделки. Лучше и проще  покрасить всю лодку. 

 

Вот кое - какой справочный материал по порошковым краскам:  http://nagdak.ru/mat...shkovaja-kraska

Сообщение отредактировал Бамбула.: 18 февраля 2019 - 01:25

[Бамбула.]

По поводу потери механических свойств при нагреве эпокс. смол нашёл следующие сведения:

"Какую температуру выдерживает эпоксидная смола зависит от самой смолы, отвердителя и режима отверждения ?

При использовании таких отвердителей в системе с эпоксидной смолой типа ЭД-20 или аналогичными:
ПЭПА (полиэтиленполиамины) , отвердителя № 1 и подобного типа - стойкость отвержденной композиции будет порядка 80-90 град. ;
например: Смола с отвердителем ПЭПА
при использовании полиамидов, дициандиамид, метафенилендиамин (с прогреванием) - до 100-125 град;
при использовании в качестве отвердителя ангидридов (фталевый ангидрид, а лучше изометилтетрагидрофталевый ангидрид ИМТГФА) при горячем отверждении - до 130-155 град.

Эпоксидные смолы с заявленной рабочей температурой выше указанных, например до 200 или до 300 град. - это специфические, и часто не эпоксидные, а эпоксиднокремнийорганические смолы - кремнийорганические полимеры с механизмом отверждения как и у эпоксидных смол по эпоксигруппам.
А кремнийорганические полимеры, как известно, довольно устойчивы к воздействию температур."

 

Похоже, что если нет спец. смол, то нужно красить фанеру, выпиливать сегменты корпуса и потом заделывать швы. При этом если склеено кривовато, то непонятно, как подшкурить и выровнять стыки, не испортив уже покрашенную прилегающую поверхность.

[Бамбула.]

Интересный вариант низкотемпературного отверждения порошковых красок: http://zema.su/blog/...raska-drevesiny

Цитата: 

"Для плит HDF и MDF применяются порошковые краски низкотемпературного отверждения (при 140°C за 10 минут). При использовании краски ультрафиолетового отвержения нагрев производится до 100-110°C за несколько минут, после чего идет воздействие ультрафиолетовым излучением. На сегодняшний день это самый распространенный метод окрашивания плит MDF."

Сообщение отредактировал Бамбула.: 18 февраля 2019 - 04:51