Перейти к содержимому

Фотография

Моделирование в СВП и экранопланостроении


Сообщений в теме: 607

#476 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 874 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 06 марта 2020 - 23:07

3Д принтер не пробовал использовать для таких дел?
  • 0

#477 S_Vladimir

S_Vladimir

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 238 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: экраноплан

Отправлено 06 марта 2020 - 23:35

:)
 

3Д принтер не пробовал использовать для таких дел?

Да иной раз мысли крутятся. Принтер может иметь смысл применить где большое количество мелкой типовой фурнитуры - типа соединительных деталек для трубок. Но в основном уже почти готовая фурнитура подошла под этот проект.
А для относительно крупных (и штучных!) деталей типа нагнетателя и крупнее  - будет большая засада с лишним весом: 3Д-принтеры, например, бальзой и карбоном пока что не печатают :D.
На принтере, корпус того же нагнетателя, раза в два тяжелей бы получился.


Сообщение отредактировал S_Vladimir: 06 марта 2020 - 23:43

  • 0

#478 БАР

БАР

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 25 580 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: СТ-31э
  • Название: Авось

Отправлено 07 марта 2020 - 00:27

На принтере, корпус того же нагнетателя, раза в два тяжелей бы получился.

И поверхность хуже. Или потребует дополнительной обработки. Что значит, потерянное время.


  • 0

#479 tankov

tankov

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 858 сообщений
  • Из:Барнаул
  • Судно: Аэроглиссер

Отправлено 07 марта 2020 - 05:48

И из дешевого материала -прочность никакая а из качественного -дорого .


  • 0

#480 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 874 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 07 марта 2020 - 06:34

..
типа нагнетателя и крупнее  - будет большая засада с лишним весом: 3Д-принтеры, например, бальзой и карбоном пока что не печатают :D.
На принтере, корпус того же нагнетателя, раза в два тяжелей бы получился.

Принтеры печатают сотовой структурой, с заданным заполнением. Так что мнение насчёт веса может быть ошибочным.
  • 0

#481 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 874 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 07 марта 2020 - 07:03

И из дешевого материала -прочность никакая а из качественного -дорого .


Такие слова без цифр не несут информации.
  • 0

#482 S_Vladimir

S_Vladimir

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 238 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: экраноплан

Отправлено 07 марта 2020 - 09:38

:)
 

Принтеры печатают сотовой структурой, с заданным заполнением. Так что мнение насчёт веса может быть ошибочным.

Стенки обечайки нагнетателя имеют толщину 0,5мм, в такую "толщину" никакую сотовую структуру не запихнуть, а сплошной принтерный пластик однозначно будет тяжелее дерева. Крестовина мотора пустотелая, из карбона (в основе квадратные профили с толщиной стенок 0,5мм), тут сделать на принтере что-то сопоставимое по соотношению прочность/вес и вовсе нереально.
А то бы давно уже корпусные и прочие детали формулы-1 (да и не только в формуле: https://reaa.ru/thre...v.8052/page-118 ) - на Зд-принтерах печатали :D, а нет - почему-то по прежнему в матрицах формуют:
mercedes-front-suspension-tech-1.jpg IMG_20200120_102054.jpg
 


Сообщение отредактировал S_Vladimir: 07 марта 2020 - 10:03

  • 0

#483 S_Vladimir

S_Vladimir

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 238 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: экраноплан

Отправлено 14 марта 2020 - 14:56

:)

Начал собирать раму для новой модели экраноплана:
89737844_2724777547577252_3459625560274108416_o.jpg 89821043_2724777960910544_7633562241240924160_o.jpg
Длинна - больше полутора метров. Основной материал - карбон (кроме носовой дуги - склеена из реек) Конструктивно схожа с принципами построения рамы Змея, разве что часть труб, по технологическим соображениям заменена на квадратные (пустотелые) профили, и скреплены меж собой несколько по иному. Непосредственно примыкающие (идущие вдоль) к баллонету трубы остались круглыми. Все трубки рамы (и круглые и квадратные) размерностью сечения 8х8мм, с толщиной стенки 0,5мм.

Типовое соединение квадратных профилей между собой будет хомут+клей:
89795028_2724778917577115_4358000171611586560_o.jpg

Предварительно доработав до кондиции мини-машинку, немного попрактиковался на ней в шитье, что бы оценить свои силы.
Сделал вывод - вполне смогу самостоятельно пошить на ней относительно простые элементы: купол ВП, оттяжки скегов, КГО, и т.п. детали "подушки".
А вот попробовав сшить лобик консоли крыла с носовой частью нервюры, понял, что скорей всего консоли лучше будет заказать на стороне.
Благо в Москве есть человек, который профессионально шьёт на заказ крылья для радиоуправляемых моделей парапланов.
P1020410.jpg


  • 0

#484 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 874 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 14 марта 2020 - 15:52

Каркас Змея не жёсткий на кручение. Это позволяет избегать напряжений в узлах соединений, и обходиться деталями с меньшей прочностью и весом.
Жёсткую раму натурного образца, если она должна быть жесткой, надо будет делать по другому
  • 0

#485 S_Vladimir

S_Vladimir

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 238 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: экраноплан

Отправлено 14 марта 2020 - 16:02

:)
 

Каркас Змея не жёсткий на кручение. Это позволяет избегать напряжений в узлах соединений, и обходиться деталями с меньшей прочностью и весом.

Тут так и задумано - получить в меру эластичный каркас. Хотя несколько по жёстче чем у Змея, по крайней мере на изгиб.


  • 0

#486 S_Vladimir

S_Vladimir

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 238 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: экраноплан

Отправлено 27 марта 2020 - 17:57

:)

Сегодня провел новые испытательные покатушки черновой мини-модели в обновлённой конфигурации. В принципе совсем уж радикальных изменений нет, но за зиму консоли претерпели целый ряд изменений (это уже четвёртая итерация), а также была доработана и геометрия платформы ВП.
Новая черновая мини-модель.jpg
На первый взгляд отличия от начального варианта вроде бы и не сильно существенные, но не зря говорится - дьявол кроется в деталях ;) !

Давненько ждал момента, да всё погодка была неимоверно ветреная, и вот  природа наконец-то разродилось. Правда на оприходованном мной футбольном поле, поджидали торчащие как раз посреди поля остатки недоделанного ремонта "травяного" покрытия :w00:
Ремонт покрытия.jpg

Впрочем, это обернулось на пользу испытаниям - помимо прочего, посмотрел как доработки повлияли на поведение модели при столкновениях с препятствиями.
Похоже что изменения явно пошли на пользу: в нормальных условиях (т..е относительно ровной поверхности) держится на экране исключительно хорошо (примерно в диапахоне 0,1-0,3 САХ), а в случае столкновения с торчащим частями покрытия и отскока от экрана, модель плавно возвращалась на прежнюю высоту - без необходимости каких либо дополнительных действий ручками управления.


Сообщение отредактировал S_Vladimir: 27 марта 2020 - 18:01

  • 0

#487 S_Vladimir

S_Vladimir

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 238 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: экраноплан

Отправлено 04 апреля 2020 - 18:47

:)

Пользуясь временным увеличением количества свободного времени, доделал раму:
001.jpg 002.jpg
Для пущей надёжности замки стяжек внутри пролиты клеем, а остатки хвостиков заплавлены:
003.jpg 005.jpg
Вес сборки получился 460гр (всю модель предполагается уложить в 3,5-4кг)
Теперь можно "танцевать" от рамы и всё остальное, а то пилот и компашка уже заждались :D : 006.jpg

Сочленение и складывание консолей крыла будет реализовываться очень просто - 
крайние (бортовые) трубы рамы, по совместительству будут и осями шарниров:
007.jpg 008.jpg 09.JPG
 


Сообщение отредактировал S_Vladimir: 04 апреля 2020 - 19:08

  • 2

#488 S_Vladimir

S_Vladimir

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 238 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: экраноплан

Отправлено 29 апреля 2020 - 13:11

:)

В нынешней изоляции появилось больше времени поразмыслить о возможных других вариантах АГДК, и, в результате начал строить ещё одну мини-модель:
95500808_2825567787498227_8209325469380640768_o.jpg
Кодовое название -  ШМЕЛЬ-3 :D

Основные задачи постройки:

1. С учётом опыта и наработок, полученных в результате работ над улучшенной версией экраноплана ЛУЧ-5, разработать иной вариант компоновки для экраноплана типа "А" , которая обладала бы высокой устойчивость, по возможности в предельно простом технологическом и форм-факторе, с максимально простой СУ - одномоторной и без карданов, а также без ВП - с глиссирующим стартом.
2. Проверить в действии недавнюю придумку - скажем так "систему активной безопасности" ;)
3. Сравнить при прочих равных (прежде всего на предмет устойчивости) с мини-моделью проекта ЛУЧ-5 (обе модели в одном масштабе) 95327490_2825568147498191_3511166606640152576_o.jpg
          


  • 0

#489 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 874 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 30 апреля 2020 - 12:08

А чего крыло без профиля и угла?
Как он у тебя взлетать будет?
  • 0

#490 S_Vladimir

S_Vladimir

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 238 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: экраноплан

Отправлено 30 апреля 2020 - 17:22

:)
 

А чего крыло без профиля и угла?

Это только заготовки в процессе примерки. Потом там и угол и профиль будут ;) .
 


Сообщение отредактировал S_Vladimir: 30 апреля 2020 - 17:25

  • 0

#491 СанычСан

СанычСан

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 037 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Плоскодонка
  • Название: "Мечта"

Отправлено 30 апреля 2020 - 17:32

Если такое широкое-может щелевое сделать...?


  • 0

#492 tankov

tankov

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 858 сообщений
  • Из:Барнаул
  • Судно: Аэроглиссер

Отправлено 02 мая 2020 - 04:59

И поплавки наверно более обьемные ? Чтобы их условное водоизмещение было в 3-5 раз больше веса . Иначе вся нижняя  поверхность

"моста " ляжет на воду или задняя кромка глубоко погрузится что будет проблеммой при старте . Набрать скорость -проблемно ,такая площать типа транцевой плиты в воде чрезмерная ,сопротивляется неимоверно и деффирент на нос дает сумашедший ( чрезмерный ) 


  • 0

#493 S_Vladimir

S_Vladimir

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 238 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: экраноплан

Отправлено 02 мая 2020 - 21:02

:)
 

Если такое широкое-может щелевое сделать...?

С какой целью?
 

 

И поплавки наверно более обьемные ? Чтобы их условное водоизмещение было в 3-5 раз больше веса . Иначе вся нижняя  поверхность

"моста " ляжет на воду или задняя кромка глубоко погрузится что будет проблеммой при старте . Набрать скорость -проблемно ,такая площать типа транцевой плиты в воде чрезмерная ,сопротивляется неимоверно и деффирент на нос дает сумашедший ( чрезмерный ) 

Всё будет хорошо, ничто никуда не ляжет -  т.к. это не катамаран (как можно предположить по фото), а тримаран и основной объём водоизмещения будет по центру - примерно также как у Акваглайда и Волги-2 :) .

 


  • 0

#494 S_Vladimir

S_Vladimir

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 238 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: экраноплан

Отправлено 14 мая 2020 - 21:04

:)

Новосибирские ребятишки строят экранопланы:

YyGJq0NM8rw.jpg Y2Rc5PoZARE.jpg
1nAQ0imbVJY.jpg NHzzDdm4mqM.jpg
 


  • 1

#495 S_Vladimir

S_Vladimir

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 238 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: экраноплан

Отправлено 14 мая 2020 - 21:08

:)

На просторах интернета нашёл:
EKTSlv_W4AEvDVv.jpg


Сообщение отредактировал S_Vladimir: 14 мая 2020 - 21:11

  • 0

#496 S_Vladimir

S_Vladimir

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 238 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: экраноплан

Отправлено 14 мая 2020 - 22:00

:)

А тем временем, доделываю мини-модельку экраноплана ШМЕЛЬ-3, вот такой чудной компоновки :D:
97510754_2861555563899449_412246775139663872_o.jpg 97512990_2861555033899502_378475790888599552_o.jpg
(на вид стабилизатора пока не обращайте внимания - это ещё не спрофилированная и не закреплённая заготовка)
В реале кабинка должна поместить до 3х человек мотоциклетной посадкой (ширина - 900мм), плюс останется места для багажа.
Поддув, по идее, должен облегчить старт с воды, плюс дать ещё некоторые "бонусы".
До некоторой степени похоже на идеи заложенные в Север-3 и Север-4,
но капот мотора тут вынесен впереди винтов, и, за счёт этого винты удалось подальше отодвинуты от передней кромки  (больше диаметра винтов) - меньше должно быть проблем с их защитой, а также с возможностью засасывания чего либо с поверхности экрана.
Исходя из условия условия ширины рамы не более 2,5метра, максимальный возможный диаметр винтов в такой схеме возможен в 1,05 -1,1метра (для натуры):
97770818_2861555913899414_7757470145060012032_o.jpg

Выглядящие анти-аэродинамичными ступеньки за капотом97477083_2861556670566005_3622214510791622656_o 2.jpg
 на деле будут окнами для выброса охлажающего воздуха.

Ширина и высота капота выбраны так, чтобы в нём мог разместиться такой агрегат (желательно подфорсированный до 40-45л.с - во взлётном режиме) :
2v90.jpg


 


Сообщение отредактировал S_Vladimir: 14 мая 2020 - 23:22

  • 1

#497 S_Vladimir

S_Vladimir

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 238 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: экраноплан

Отправлено 20 мая 2020 - 13:58

:)

Сегодня по случаю достройки мини-модель ШМЕЛЬ-3, а также почти без ветреной погоды, решился пойти испытывать её на футбольном поле. В 6-ть утра, по партизански озираясь  :w00  - т.к. поле находится на территории парка, а парки в Москве пока всё ещё закрыты для посещения.
Первый опыт с ней пока разочаровал - сразу после отрыва модель начинала пытаться перевернутся через корму, плюс заметил некоторые проблемы по другим осям.
 

Основные задачи постройки:
1....
2...
3. Сравнить при прочих равных (прежде всего на предмет устойчивости) с мини-моделью проекта ЛУЧ-5 (обе модели в одном масштабе)         

Да, сравнение пока явно не в пользу ШМЕЛя -  ЛУЧ-5 начал летать практически сразу, при первом запуске, и оказался не особо требовательным к настройкам, и уж точно не пытался сделать кобру Пугачёва  :D.
Возможно эту модельку в дальнейшем удастся поправить доработкой геометрии - но, сегодня на какие либо эксперименты на поле уже не осталось времени: т.к. краем глаза заметил топающего в мою сторону охранника, и я предпочёл без эксцессов убраться восвояси :rolleyes:.  В любом случае, для спокойного. вдумчивого продолжения испытаний лучше дождаться окончания карантина.

 


Сообщение отредактировал S_Vladimir: 20 мая 2020 - 14:01

  • 0

#498 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 874 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 20 мая 2020 - 19:18

А если попробовать напроситься в спортзал?
Какой нибудь, пустой, по случаю карантина.
Или в бассейн, все равно простаивает.
  • 0

#499 S_Vladimir

S_Vladimir

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 238 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: экраноплан

Отправлено 20 мая 2020 - 20:32

:)
 

А если попробовать напроситься в спортзал?
Какой нибудь, пустой, по случаю карантина.
Или в бассейн, все равно простаивает.

В Москве сейчас такое не выйдет - с конца марта спортзалы и бассейны закрыты и опечатаны.
Да что там спортзалы, у нас перед домом хоккейная коробка, которая весной естественно никому нафиг не не нужна, и то нынче на вход повесили цепь с замком, чего раньше никогда наблюдалось  :D.
Уж дождусь как нибудь снятия ограничений, походу недолго уже :rolleyes:,
Сегодня то пошёл от того, что  просто нетерпелось опробовать новопостроенную модель.
98341033_2877814908940181_8873792330667130880_o.jpg
По полученным результатам уже доработал кили и стабилизатор - в основном увеличением площади и плеча, надеюсь поможет.
 


Сообщение отредактировал S_Vladimir: 20 мая 2020 - 20:52

  • 0

#500 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 874 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 20 мая 2020 - 21:10

Ну если учесть, что устойчивость твоей модели обеспечивается только стабилизатором, то его явно мало. Посмотри для сравнения на КМ.
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей