Перейти к содержимому


Фотография

Люди добрые помогите с тканью


Сообщений в теме: 67

#26 Sevanopula

Sevanopula

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 663 сообщений
  • Из:Зеленоград
  • Судно: пико-крейсер
  • Название: Мария

Отправлено 25 сентября 2012 - 17:36

Брал ткань Э3-250-76(95) на силановом замасливателе в НПО стеклопластик, что в андреевке по 100 р за метр. Ширина 94 см, толщна 0,25. Ткань очень хорошо пропитывается эталом 370 + этал 45М без отжига. В общем мне понравилась. :rolleyes:
  • 0

#27 lnklnk

lnklnk

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 197 сообщений
  • Из:Переславль
  • Судно: гребнушка
  • Название: нет

Отправлено 27 октября 2012 - 06:40

Ищу ткань для оклейки картопа. Нашел в своей деревне только Т-13. Тип замасливателя неизвестен. Выше писалось, что может быть силан и ткань не годится - его можно убрать отжигом? Вдруг он и попадется?.

Сообщение отредактировал lnklnk: 27 октября 2012 - 06:41

  • 0

#28 lnklnk

lnklnk

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 197 сообщений
  • Из:Переславль
  • Судно: гребнушка
  • Название: нет

Отправлено 01 ноября 2012 - 06:03

По скольку ответа не получил, ткань все же пришлось купить - других вариантов нет. Итак ткань Т-13(100)-так написано в накладной. Интернет не дал результатов по типу замасливателя. Вот маленький отчет - может кому-то поможет. При отжиге дыма нет вообще! Пробовал клеить на фанеру в нескольких вариантах: 1)как есть, 2)отжиг на газу,3)отжиг стройфеном(450 гр.),4)стирка порошком. Во всех случаях ткань приклеилась крепко, отрывается только с фанерой - это плюс, но после полимеризации остаются белые пятна-это минус. Причем в первом и четвертом случае - одинаково большие(стирка ничего не дала). Лучше всего картина после отжига газом - пятен минимум, но тоже есть. Фен - посредине (50-50). Вот и думаю можно ее применять или нет? У кого был опыт работы с ней?
  • 0

#29 Nota

Nota

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 992 сообщений
  • Из:С-Пб
  • Судно: Нева-1
  • Название: Нота

Отправлено 01 ноября 2012 - 06:55

По скольку ответа не получил, ткань все же пришлось купить - других вариантов нет. Итак ткань Т-13(100)-так написано в накладной. Интернет не дал результатов по типу замасливателя. Вот маленький отчет - может кому-то поможет. При отжиге дыма нет вообще! Пробовал клеить на фанеру в нескольких вариантах: 1)как есть, 2)отжиг на газу,3)отжиг стройфеном(450 гр.),4)стирка порошком. Во всех случаях ткань приклеилась крепко, отрывается только с фанерой - это плюс, но после полимеризации остаются белые пятна-это минус. Причем в первом и четвертом случае - одинаково большие(стирка ничего не дала). Лучше всего картина после отжига газом - пятен минимум, но тоже есть. Фен - посредине (50-50). Вот и думаю можно ее применять или нет? У кого был опыт работы с ней?


Посмотрите здесь картинки в сообщении №5 http://forum.katera....-faq-podforuma/

Здесь продают ткань Т-13 за 36-00 р/м.пог http://www.europolis.ru/price.html . Позвонил , узнал она на парафине. Если у вас похожая цена, скорее всего, ваша ткань тоже на парафине.
Парафин удаляется отжигом. Странно, что у вас не было дыма. Дым появляется при отжиге любой ткани, в том числе и на "силане".

Касательно оклейки картопа. Здесь на форуме кто-то писал о строительстве, эксплуатации и строительстве нового, следующего картопа.
Так вот , тот товарищ решил, что полная оклейка стеклотканью - это излишняя трудоёмкость и вес лодки. Достаточно проклеить тщательно углы (скулы, киль и т.п.). Так как картоп на воде бывает эпизодически, в основном на суше.

В связи с этим удобно в начале нарезать полосы под 45гр, потом их отжечь, потом их поклеить.

Помните, что после отжига удаляется замасливатель, который скрепляет элементарные стеклянные волокна и ткань становится в 1000 раз опасней, чем до отжига.
  • 0

#30 lnklnk

lnklnk

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 197 сообщений
  • Из:Переславль
  • Судно: гребнушка
  • Название: нет

Отправлено 01 ноября 2012 - 07:35

Nota, спасибо за ответ. Я так и планировал - оклеить только дно и скулы. Вот и меня смутило отсутствие дыма при отжиге. Надо еще попробовать промыть ткань в растворителе.
  • 0

#31 lnklnk

lnklnk

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 197 сообщений
  • Из:Переславль
  • Судно: гребнушка
  • Название: нет

Отправлено 02 ноября 2012 - 07:55

Вот и меня смутило отсутствие дыма при отжиге. Надо еще попробовать промыть ткань в растворителе.

Разобрался с тканью. Оказывается недостаточно отжигал. Боялся пережечь. Подобрал режим при котором ткань не горит, но дым идет(белый).После такого отжига все встало на место. Пропитывается отлично. Единственный минус - ткань чернеет(это не пережог, а то, что остается от замасливателя).
Попытка просто промыть ткань растворителем(без отжига) не удалась. Бесполезное дело.
  • 0

#32 Сергей РБ

Сергей РБ

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Из:РБ г.Лида
  • Судно: Самострой+ резинка

Отправлено 12 февраля 2016 - 11:35

Добрый день.Начал делать лодку,возникли вопросы по стеклоткани.Купил 560(только эта была на отрез),нарезал полосок ножницами по металу,а они очень сильно расплетаются.Попробовал клеить-"жесть",волокна за кисточкой тянутся невозможно работать.Раньше не имел дела со стеклотканью,вопрос все ли ткани так расплетаются,есть ли способ мою ткань как то культурно наклеить.
  • 0

#33 ждан

ждан

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 803 сообщений
  • Из:улан-удэ

Отправлено 12 февраля 2016 - 12:30

Добрый день.Начал делать лодку,возникли вопросы по стеклоткани.Купил 560(только эта была на отрез),нарезал полосок ножницами по металу,а они очень сильно расплетаются.Попробовал клеить-"жесть",волокна за кисточкой тянутся невозможно работать.Раньше не имел дела со стеклотканью,вопрос все ли ткани так расплетаются,есть ли способ мою ткань как то культурно наклеить.

стараться кроить так что бы рез был под углом 45 к нитям. тогда они меньше будут за кистью тоскаться. если рез повдоль нитей то выдернуть несколько нитей , те которые вдоль реза, и кистью махать вот центра к краю.


  • 0

#34 sergei36

sergei36

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 894 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: Джек Шпротт, Скифф

Отправлено 12 февраля 2016 - 12:33

Добрый день.Начал делать лодку,возникли вопросы по стеклоткани.Купил 560(только эта была на отрез),нарезал полосок ножницами по металу,а они очень сильно расплетаются.Попробовал клеить-"жесть",волокна за кисточкой тянутся невозможно работать.Раньше не имел дела со стеклотканью,вопрос все ли ткани так расплетаются,есть ли способ мою ткань как то культурно наклеить.

Обычно рекомендуют полоски нарезать под углом 45'. Я отрезал сначала ножницами и под 90 - не понравилось. Стал резать канцелярским ножом по металлической линейке, опять же под 90. Края конечно несколько лохматятся - но уже не так сильно - работать можно.

 

Чтобы оклеивать швы - мазал эпоксидкой фанеру, клал ленту стеклоткани, дальше разравнивал шпательком. Кистью только смолу наносил, при этом сильно "красящих" движение по стеклоткани уже кистью не делал.

 

Оклейка корпуса - насухую - положил стеклоткань, разравнял. Потом выливаешь порцию смолы и быстренько шпателем разгоняешь по поверхности и так далее.


  • 0

#35 Сергей РБ

Сергей РБ

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Из:РБ г.Лида
  • Судно: Самострой+ резинка

Отправлено 12 февраля 2016 - 18:28

Спасибо,попробую резать под 45 и разгонять смолу шпателем.
  • 0

#36 Grig1

Grig1

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 249 сообщений
  • Из:тушино
  • Судно: микрофлотилия
  • Название: б/н

Отправлено 11 марта 2016 - 09:25

Очень неплохой результат дает способ оклейки с применением полиэтиленовой пленки. Ткань расстилается на полиэтилене, пропитывается смолой, в идеале накрывается еще одной пленкой, спокойно режется ножницами или канц ножом, одна пленка снимается, по другой разглаживается. При достаточной пропитке пленку можно оставить до полимеризации - в результате зеркальная поверхность.


  • 2

#37 Denpassat

Denpassat

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 274 сообщений
  • Из:Самара

Отправлено 05 сентября 2016 - 10:34

Скажите пож. ткань ТС-26П подойдет для оклейки фанерного корпуса лодки. Вопрос больше по структуре ткани, плотности, плетении. Услышал мнение, что якобы она не дает водонепроницаемости. Замасливатель силан точно.


  • 0

#38 Первосфинкс

Первосфинкс

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Из:БССР
  • Судно: :(

Отправлено 23 сентября 2016 - 21:31

Всем добрый вечер!

Собираюсь построить тузик. Возможно будет фанера, но скорее всего ЭППС, так как в нашей дыре нормальную влагостойкую фанеру ФСФ не купить. С последующей многослойной обклейкой стеклотканью. С тканью тоже засада, только через интернет с других городов, но там ассортимент никакой, и каждый кулик своё болото хвалит, лишь бы втюхать то что у него есть. Поэтому буду заказывать через знакомого зав. строймага рулон непосредственно с производства - «Полоцк-Стекловолокно».

Исходя из их ассортимента - какую ткань посоветуете прикупить?

 

Конструкционные ткани: http://www.polotsk-p...nstruction.pdf

 

Не имея опыта, интуитивно склоняюсь к марке ТР-0,3/2-30А, но интересуюсь мнением бывалых кораблестроителей - что посоветуете из их ассортимента.


Сообщение отредактировал Первосфинкс: 23 сентября 2016 - 21:32

  • 0

#39 победа

победа

    Мастеровой

  • Капитан
  • 1 945 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 24 сентября 2016 - 07:46

 Коли решили заказывать непосредственно на заводе то присмотритесь к конкретным маркам:

  http://forum.katera....a/#entry1953226

 

 


  • 1

#40 alsemm

alsemm

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 535 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: СТ-25
  • Название: Tuulelaul

Отправлено 24 сентября 2016 - 09:40

Не имея опыта, интуитивно склоняюсь к марке ТР-0,3/2-30А, но интересуюсь мнением бывалых кораблестроителей - что посоветуете из их ассортимента.

Рогожа 300гр - хороший выбор. Мокрая драпирует хорошо. Из-за особенности плетения лохматится довольно сильно, надо резать аккуратно, зато воздушные пузыри можно не гнать к краям, а выдавливать по месту. Для набора толщины тонковата, я бы взял ТР-560-30А. Она еще будет хорошо пропитываться густыми смолами (эд-20 и аналоги), неплохо драпирует.


  • 1

#41 Первосфинкс

Первосфинкс

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Из:БССР
  • Судно: :(

Отправлено 24 сентября 2016 - 13:41

 Коли решили заказывать непосредственно на заводе то присмотритесь к конкретным маркам:

  http://forum.katera....a/#entry1953226

Да вот тоже сначала хотел остановиться на Т-11-ГВС-9, все вроде ее хвалят, но потом поменял выбор:

1. Сатин. Будет хорош на простых, но не очень - на сложных поверхностях.

2. Замасливатель. Как я понял, ГВС-9 надо обжигать в любом случае, а с чисто силановой пропиткой, тем более если рулон свеженький с завода, а не валялся распечатанный в гараже, можно сразу клеить.

Только поэтому...

 

Кстати, исходя из опыта, не подскажете, сколько полоцкие в среднем метров мотают на рулон ткани 0,3 мм?

 

 

Рогожа 300гр - хороший выбор. Мокрая драпирует хорошо.        ... зато воздушные пузыри можно не гнать к краям, а выдавливать по месту.

А вот это очень(!) для меня важно!

Всевозможных скруглений углов, вогнутых продольных рёбер жесткости по днищу и бортам (по типу автомобильной кузовной штамповки) будет предостаточно. Благо пенополистирол позволяет резать его поверхность как душе угодно. Таким образом планирую увеличить продольную жесткость за счёт формы поверхности, не наращивая сильно толщину. Это ж всё вес...

Плюс банки, всевозможные рыбацкие рундучки - всё это из ЭППС монолитно с корпусом. То есть тузик больше будет выглядеть как штампованный в форме, нежели угловатый склеенный.

 

 

Для набора толщины тонковата, я бы взял ТР-560-30А. Она еще будет хорошо пропитываться густыми смолами (эд-20 и аналоги), неплохо драпирует.

Думал...   Отказался: Трудозатраты и времязатраты абсолютно не критичны. Тем более на таком небольшом объёме. Зато на более тонких тканях можно играть с промежуточными толщинами. А где не будет нагрузок - и вовсе один тонкий слой положить можно. Это ж всё вес...  А мне лодчонку потом на своём горбу от дома до речки таскать)))   Ну не на горбу конечно - на съёмных шасси, метров 400-500, но тем не менее :)


  • 0

#42 Первосфинкс

Первосфинкс

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Из:БССР
  • Судно: :(

Отправлено 24 сентября 2016 - 14:02

Она еще будет хорошо пропитываться густыми смолами (эд-20 и аналоги), неплохо драпирует.

Смола наверняка будет ЭД-20. Причина банальна: она мне обойдётся почти в 3,5 раза дешевле эпиталовского компаунда :)


Сообщение отредактировал Первосфинкс: 24 сентября 2016 - 14:03

  • 0

#43 победа

победа

    Мастеровой

  • Капитан
  • 1 945 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 24 сентября 2016 - 14:07

Да вот тоже сначала хотел остановиться на Т-11-ГВС-9, все вроде ее хвалят, но потом поменял выбор:

1. Сатин. Будет хорош на простых, но не очень - на сложных поверхностях.

2. Замасливатель. Как я понял, ГВС-9 надо обжигать в любом случае, а с чисто силановой пропиткой, тем более если рулон свеженький с завода, а не валялся распечатанный в гараже, можно сразу клеить.

Только поэтому...

 

Кстати, исходя из опыта, не подскажете, сколько полоцкие в среднем метров мотают на рулон ткани 0,3 мм?

 

 Здравствуйте.

 

1. Всё наоборот - полотняное переплетении не любит сложных поверхностей, сатин в этом плане вне конкуренции - принимает любую форму.

 

2. как не странно ГВС-9 достаточно универсальный замасливатель - отжигать ничего ненужно. Если Вас беспокоит этот момент то Т-10-14(92) лучшее из того что только выпускают под эпоксидные смолы.

 

 Проглядел крайний вопрос: минимальный объём который они наматывают это 150 метров которые вместе с бабиной весят 60кг.


Сообщение отредактировал победа: 24 сентября 2016 - 14:17

  • 0

#44 победа

победа

    Мастеровой

  • Капитан
  • 1 945 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 24 сентября 2016 - 14:21

Смола наверняка будет ЭД-20. Причина банальна: она мне обойдётся почти в 3,5 раза дешевле эпиталовского компаунда :)

 

 Позвольте полюбопытствовать какой отвердитель планируете использовать?


  • 0

#45 alsemm

alsemm

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 535 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: СТ-25
  • Название: Tuulelaul

Отправлено 24 сентября 2016 - 16:23

 Здравствуйте.

 

1. Всё наоборот - полотняное переплетении не любит сложных поверхностей, сатин в этом плане вне конкуренции - принимает любую форму.

Т-10-14 драпирует лучше чем 300гр рогожа, никто не спорит. Сухая рогожа отвратительно ложится на сложные поверхности. Но мокрая тонкая рогожа ложится очень неплохо. Поэтому я и написал что "мокрая драпирует хорошо". Все утверждения на основе личного опыта.

Согласен, что Т-10-14 - отличная тряпка. Пропитывается замечательно, ложится хорошо. Но у меня никогда не получалось шпателем ее разравнивать, только кистью. Стальной шпатель, даже с скругленными углами, почему то тянул ее при малейшем неловком движении.


  • 0

#46 победа

победа

    Мастеровой

  • Капитан
  • 1 945 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 25 сентября 2016 - 08:07

Собираюсь построить тузик. Возможно будет фанера, но скорее всего ЭППС, так как в нашей дыре нормальную влагостойкую фанеру ФСФ не купить. С последующей многослойной обклейкой стеклотканью.

 

 Вот несколько тем которые помогут Вам избежать классических ошибок:

 

http://forum.katera....hl= лодка эппс

http://forum.katera....сидный ламинат

http://forum.katera....сидный ламинат

http://forum.katera....oksidnoi-smoly/


  • 1

#47 Первосфинкс

Первосфинкс

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Из:БССР
  • Судно: :(

Отправлено 27 сентября 2016 - 11:28

Вот несколько тем которые помогут Вам избежать классических ошибок:

Спасибо за ссылки. Две из них уже были прочтены "до корки" ранее.
 

Позвольте полюбопытствовать какой отвердитель планируете использовать?

 В наличии  польский Z-1 (аналог ТЭТы) и ПЭПА.
Z-1 более  жидкий, но плохо отверждает при низких температурах. Остановлюсь наверное на ПЭПА и 15 кило ЭД-20.
 

Всё наоборот - полотняное переплетении не любит сложных поверхностей, сатин в этом плане вне конкуренции - принимает любую форму.

Спрашивал эти ткани, но судьба распорядилась по-своему: неимоверным для меня чудом подвернулись под руку как раз рогожи ТР-0,3/2-30А и ТР-560-30А. Поэтому если есть возможность, значит надо брать :) Склоняюсь к первой. До сегодняшнего вечера есть возможность меня отговорить, вечером оформляю заказ :)


  • 0

#48 победа

победа

    Мастеровой

  • Капитан
  • 1 945 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 30 сентября 2016 - 07:24

 В наличии  польский Z-1 (аналог ТЭТы) и ПЭПА.
Z-1 более  жидкий, но плохо отверждает при низких температурах. Остановлюсь наверное на ПЭПА и 15 кило ЭД-20.
 

Спрашивал эти ткани, но судьба распорядилась по-своему: неимоверным для меня чудом подвернулись под руку как раз рогожи ТР-0,3/2-30А и ТР-560-30А. Поэтому если есть возможность, значит надо брать :) Склоняюсь к первой. До сегодняшнего вечера есть возможность меня отговорить, вечером оформляю заказ :)

 

Пока "все в сборе" хотелось бы всё таки узнать почём нынче  основные материалы в Белоруссии - так сказать существуют ли предложения "поинтересней"?

 

http://chemi.by/inde...965827f42c6df2e

http://chemi.by/inde...965827f42c6df2e

http://chemi.by/inde...965827f42c6df2e


Сообщение отредактировал победа: 30 сентября 2016 - 07:26

  • 0

#49 Первосфинкс

Первосфинкс

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Из:БССР
  • Судно: :(

Отправлено 30 сентября 2016 - 19:39

Пока "все в сборе" хотелось бы всё таки узнать почём нынче  основные материалы в Белоруссии - так сказать существуют ли предложения "поинтересней"?

 

http://chemi.by/inde...965827f42c6df2e

http://chemi.by/inde...965827f42c6df2e

http://chemi.by/inde...965827f42c6df2e

 

Есть ещё здесь эпиталовская продукция.

С тканями засада, хоть сами и производим, а розницы как таковой нету.

Фанеру ФСФ тоже сами производим, только вот по магазинам и стройбазам одна ФК лежит.

А вот всякие полиуретаны, экструзионные пенополистиролы - этого добра навалом, как своего, так и российского.


Сообщение отредактировал Первосфинкс: 30 сентября 2016 - 20:34

  • 0

#50 победа

победа

    Мастеровой

  • Капитан
  • 1 945 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 30 сентября 2016 - 21:00

С розницей везде есть определённые трудности - спору нет. В нашем нелёгком деле информация из личного опыта как раз и помогает найти то с чем можно работать :) .


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей