Яхтенный капитан
Отправлено 06 ноября 2018 - 23:09
1. Что что-то расчитывать, надо ЗНАТЬ предмет расчета... т.е. природу Экранного эффекта.
2. Вот Ваша эпюра скоростей:
На этой эпюре видно, что нижняя поверхность... якобы Экран... имеет такую же скорость, как и Крыло. Чем отличается Экран от поверхности в Аэродинамической трубе?
3. Для рачтетов надо бы Альфа сделать нулевой.
4. Как идут потоки в Носике и Хвостике, для Экрана значение не имеет... там работает Хорда, а не размах.
Яхтенный капитан
Отправлено 06 ноября 2018 - 23:41
1. Что что-то расчитывать, надо ЗНАТЬ предмет расчета... т.е. природу Экранного эффекта.
2. На этой эпюре видно, что нижняя поверхность... якобы Экран... имеет такую же скорость, как и Крыло.
3. Для рачтетов надо бы Альфа сделать нулевой.
1. Обязательно.
2. Были проведены расчеты с подвижным и неподвижным экраном, чтобы оценить разницу. Вот другой вариант.
3. Кому это надо?
Яхтенный капитан
Отправлено 07 ноября 2018 - 00:07
Тоже НЕправильно. Там прямая. Скорость меняется от "0" до ( сколько там?)
Все-таки диаграмцу Сх от расстояния до экрана надо бы.
Вы не умеете читать графики. Или не в теме. Скорость меняется от 0 на поверхности крыла, до скорости набегающего потока. А дальше остается постоянной. Что все и видят. А Вы нет?
Яхтенный капитан
Отправлено 07 ноября 2018 - 00:24
Вы не умеете читать графики. Или не в теме. Скорость меняется от 0 на поверхности крыла, до скорости набегающего потока. А дальше остается постоянной. Что все и видят. А Вы нет?
Дак потому сразу Туфту и видно. У поверхности она будет "зелененькая"... всегда и везде. А у Вас "голубенькая".
Яхтенный капитан
Отправлено 07 ноября 2018 - 01:22
Дак потому сразу Туфту и видно. У поверхности она будет "зелененькая"... всегда и везде. А у Вас "голубенькая".
Еще раз повторяю: учитесь читать графики. Ткните пальчиком, где у Вас в глазах зелененькое, а где - голубенькое. При этом не забудьте о неравномерности поля скоростей под крылом. Пока не докажите что здесь что то неправильно, Вашим оценкам туфта/не туфта - грош цена. Одни слова.
Если можете привести свои, жутко правильные, результаты - милости просим. Только вряд ли дождемся. 
Яхтенный капитан
Отправлено 07 ноября 2018 - 09:22
Вы не умеете читать графики. Или не в теме. Скорость меняется от 0 на поверхности крыла, до скорости набегающего потока. А дальше остается постоянной. Что все и видят. А Вы нет?
В #4704 под графиком я вижу что вижу - Сх . Коэффициент подъёмной силы всегда обозначался Су , БАР а у Вас там вообще то про чТо ?
Сообщение отредактировал казакв: 07 ноября 2018 - 09:23
Яхтенный капитан
Отправлено 07 ноября 2018 - 09:30
В #4704 под графиком я вижу что вижу - Сх . Коэффициент подъёмной силы всегда обозначался Су , БАР а у Вас там вообще то про чТо ?
Все-таки диаграмцу Сх от расстояния до экрана надо бы.
Это ОНО и есть.
Яхтенный капитан
Отправлено 07 ноября 2018 - 10:01
Еще раз повторяю: учитесь читать графики. Ткните пальчиком, где у Вас в глазах зелененькое, а где - голубенькое. При этом не забудьте о неравномерности поля скоростей под крылом. Пока не докажите что здесь что то неправильно, Вашим оценкам туфта/не туфта - грош цена. Одни слова.
Если можете привести свои, жутко правильные, результаты - милости просим. Только вряд ли дождемся.
Вот смотрите. Если что-то считали, то сначала получали Численные значения... а потом "раскрашивали" в голубенькие цвета? Где эти Цифири?
На вертикальном отрезке от нижней поверхности Крыла до поверхности Экрана, отметьте численые значения скорости ( не цветом, а цифирью).
Яхтенный капитан
Отправлено 07 ноября 2018 - 12:44
В #4704 под графиком я вижу что вижу - Сх . Коэффициент подъёмной силы всегда обозначался Су , БАР а у Вас там вообще то про чТо ?
То, что написано. Русским по белому. При чем здесь подъемная сила? Читайте тему.
Яхтенный капитан
Отправлено 07 ноября 2018 - 12:51
Если что-то считали, то сначала получали Численные значения... а потом "раскрашивали" в голубенькие цвета? Где эти Цифири?
Это работа, которая требует времени. Те, кто разбирается, видит все и так. Кто не понимает о чем идет речь, может посчитать сам и убедится в правильности приведенных результатов.
Окончательный график я Вам привел. На нем есть результаты сравнения с экспериментом в безграничной жидкости, подтверждающим достоверность полученных данных.
Рулевой 2-го класса
Отправлено 07 ноября 2018 - 15:52
А что в нем интересного? В безграничной жидкости то же самое.
Вот если этот график перестроить при фиксированном размахе и высоте по задней кромке, меняя хорду. Зависимость должна получиться иной.
Масло масляное. Если профиль не меняется, какая разница что менять длину хорды или высоту в пределах хорды?
Яхтенный капитан
Отправлено 07 ноября 2018 - 16:05
Масло масляное. Если профиль не меняется, какая разница что менять длину хорды или высоту в пределах хорды?
А с какого боку тут этот график?
В сообщении 4697 график построен, как я понимаю, при постоянной хорде и фиксированной абсолютной высоте задней кромки над экраном.
Если Вы зафиксируете размах и абсолютную h, после чего начнете менять удлинение за счет хорды, график будет иным. Попробуйте.
Рулевой 2-го класса
Отправлено 07 ноября 2018 - 17:29
А с какого боку тут этот график?
В сообщении 4697 график построен, как я понимаю, при постоянной хорде и фиксированной абсолютной высоте задней кромки над экраном.
Если Вы зафиксируете размах и абсолютную h, после чего начнете менять удлинение за счет хорды, график будет иным. Попробуйте.
Пробую: хорда больше график ложиться в горизонт... Т/х "Заря" получается...
Яхтенный капитан
Отправлено 07 ноября 2018 - 21:31
То, что написано. Русским по белому. При чем здесь подъемная сила? Читайте тему.
БАР, под графиком написано русским по белому :- Коэффициент подъёмной силы крыла в бесконечной жидкости : Сх=0.014 Или это я вижу один ?
Яхтенный капитан
Отправлено 07 ноября 2018 - 22:03
Это работа, которая требует времени. Те, кто разбирается, видит все и так. Кто не понимает о чем идет речь, может посчитать сам и убедится в правильности приведенных результатов.
Окончательный график я Вам привел. На нем есть результаты сравнения с экспериментом в безграничной жидкости, подтверждающим достоверность полученных данных.
Это главная задача всех расчетов... получение Чиленного, а не Акварельного значения. Вы просто еще сами не понимаете... по нему можно судить в каком виде экрана находится Крыло, и есть ли резервы для улучшения показателей.
Ну... положим что доказали, что кто-то там ошибался и на самом деле Сх возрастает... вывод какой? Как не летали у Вас Экранчики, так и не будут летать. Су надо искать и расчитывать... короче Делом надо заниматься, а не искать фантомные боли в ампутированой ноге.
Лодочный моторист - экранопланостроитель
Отправлено 08 ноября 2018 - 01:43
Это главная задача всех расчетов... получение Чиленного, а не Акварельного значения. Вы просто еще сами не понимаете... по нему можно судить в каком виде экрана находится Крыло, и есть ли резервы для улучшения показателей.
Ну... положим что доказали, что кто-то там ошибался и на самом деле Сх возрастает... вывод какой? Как не летали у Вас Экранчики, так и не будут летать. Су надо искать и расчитывать... короче Делом надо заниматься, а не искать фантомные боли в ампутированой ноге.
Ознакомьте нас с Вашим вариантом решения Вашей главной задачи.
Рулевой 2-го класса
Отправлено 08 ноября 2018 - 08:11
Требуется помощь зала!
Ни кто не подскажет как выглядит описываемый "наплыв"?
http://www.airwar.ru...ighter/j35.html
Яхтенный капитан
Отправлено 08 ноября 2018 - 09:23
Валера, ну... опечатка это...
Это не опечатка.. Это может означать , что график делался одним человеком наспех (коллектив бы заметил ошибку) , в угоду собственным утверждениям ..И это может быть "Highly likely" , как говорила Тереза Мэй !
Это всю ночь про вязкость... во дают
Павел 67 , вы тоже считаете экранный эффект прямым следствием вязкости ?
Рулевой 2-го класса
Отправлено 08 ноября 2018 - 12:50
это явно не бесхвостка. Вы даёте ссылку Дракена, а вроде Дракон нужен...
Павел 67 , вы тоже считаете экранный эффект прямым следствием вязкости ?
Прямым следствием считаю создание повышенного давления под крылом. А какое место занимает вязкость - одному БАРу известно...
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
