Сообщений в теме: 6633

[В Седых]

В сентябре 18 года на воду был спущен экраноплан Скат 2. Проверялась управляемость, ватерлиния, водотечность, выход на глиссирование.  Летом 19 го добавилась гидролыжа в носу и вторая гидролыжа без привода. На втором снимке в носу видна носовая гидролыжа. 

https://cloud.mail.r.../3XEV/3uWQjh63Q

https://cloud.mail.r.../2Xvr/2rGgPmLTS

Сообщение отредактировал В Седых: 20 октября 2019 - 13:36

[В Седых]

Экраноплан до покраски.

https://cloud.mail.r.../2HST/2A8iex6Jy

Сообщение отредактировал В Седых: 20 октября 2019 - 13:39

[S_smirnov]

Экраноплан до покраски.

 

Владимир, а можете прокомментировать вот этот тезис:

"К этому Седых добавляет: «Катер на гидролыже в движении касается воды, то есть он относится к водному транспорту. Такие суда гораздо легче регистрировать по сравнению с экпранопланами. На них не распространяются требования авиационной безопасности»."

 

Разве в каких-то Правилах регистрации есть требование касания воды?

И откуда требования авиационной безопасности для экранопланов?

[В Седых]

Владимир, а можете прокомментировать вот этот тезис:

"К этому Седых добавляет: «Катер на гидролыже в движении касается воды, то есть он относится к водному транспорту. Такие суда гораздо легче регистрировать по сравнению с экпранопланами. На них не распространяются требования авиационной безопасности»."

 

Разве в каких-то Правилах регистрации есть требование касания воды?

И откуда требования авиационной безопасности для экранопланов?

Про авиационную безопасность - это выдумка корреспондента. Про регистрацию в ГИМС. Пример:

Знакомый построил копию катера Амур увеличив размеры на 170%. Зарегистрировал через суд - это что путь в правовом государстве?

[S_smirnov]

... Зарегистрировал через суд - это что путь в правовом государстве?

Я считаю что да. В правовом государстве все спорные вопросы должны решаться через суд. А суд, решает спорные вопросы на основании действующих Правил.

[В Седых]

Я считаю что да. В правовом государстве все спорные вопросы должны решаться через суд. А суд, решает спорные вопросы на основании действующих Правил.

Спасибо за ответ - логично.

[казакв]

В Седых

скажите пожалуйста - на какой скорости ваш аппарат стабильно глиссирует на лыже ? Отрывается от поверхности и на какую высоту? Вы разобрались с пикирующим моментом ?

[В Седых]

В Седых

скажите пожалуйста - на какой скорости ваш аппарат стабильно глиссирует на лыже ? Отрывается от поверхности и на какую высоту? Вы разобрались с пикирующим моментом ?

 

В экраноплане Скат 2 предполагалась следующая форма движения. 

Передняя гидролыжа убрана. Аппарат выходит на глиссирование преодолевая горб сопротивления, затем на скорости 60 км в час выпускается передняя гидролыжа. Гидролыжа не касается поверхности воды. (глиссирование на редане) С ростом скорости 60-80 км в час руль высоты переводится на пикирование Нос опускается и лыжа глиссирует. На скорости 80 и больше основной редан над водой в яме от передней лыжи. То есть нос поддерживается лыжей а хвост крылом и стабилизатором с отклоненным на пикирование рулем высоты. При тихой погоде  затриммировав РВ аппарат движется с брошенной ручкой.  Скорость от 80 до 120. То что здесь написано проверено на Скате 1, где гидролыжа устанавливалась перед взлетом. Недостаток в том, что г-лыжа съедает грузоподъемность из-за большого сопротивления на взлете. На Скате 2 лыжа выпускается во время

разбега электромеханизмом.

[СанычСан]

разбега электромеханизмом

 

С привода закрылков АН-2 ?

[S_Vladimir]

 

 Недостаток в том, что г-лыжа съедает грузоподъемность из-за большого сопротивления на взлете. На Скате 2 лыжа выпускается во время

разбега электромеханизмом.

А что с сопротивлением (от гидролыжи) на крейсере? Не так значительно?
 

 

С ростом скорости 60-80 км в час руль высоты переводится на пикирование Нос опускается и лыжа глиссирует. На скорости 80 и больше основной редан над водой в яме от передней лыжи. То есть нос поддерживается лыжей а хвост крылом и стабилизатором с отклоненным на пикирование рулем высоты. При тихой погоде  затриммировав РВ аппарат движется с брошенной ручкой.  Скорость от 80 до 120. То что здесь написано проверено на Скате 1, где гидролыжа устанавливалась перед взлетом.

Владимир, беспокоит вопрос - что произойдёт с аппаратом, при встрече гидролыжи с неожиданным препятствием (топляк, волна) ?
Что нибудь подобное случалось на Скате-1 при ходе на гидролыже?

[В Седых]

разбега электромеханизмом

 

С привода закрылков АН-2 ?

Нужно было использовать УЗ 1 но поставил МП 100 ( 27 в, ход штока 80 мм, усилие 400 кг.) Показалось что УЗ большой и не войдет между сидениями водителя и пассажира. 

МП 100 выход штока где- то 30 сек. И получилось .Вышел на глиссирование, включил МП 100, пока лыжа выдвигается аппарат уже взлетел. Гидролыжа должна выдвигаться быстро ,где- то за 5- 10 секунд. От выпуска лыжи э-механизмом МП 100 пришлось отказаться.  

[В Седых]

 

А что с сопротивлением (от гидролыжи) на крейсере? Не так значительно?
 

 

Владимир, беспокоит вопрос - что произойдёт с аппаратом, при встрече гидролыжи с неожиданным препятствием (топляк, волна) ?
Что нибудь подобное случалось на Скате-1 при ходе на гидролыже?

 

 

Сопротивление гидролыжи. Все зависит насколько г-лыжа придавлена рулем высоты, какая скорость. Пример. если скорость глиссирования 80 км в час, то скорость полета 120 км в час. Режим работы двигателя не менялся.  

Ну а встреча с бревном - если увидишь перепрыгнешь. Глиссирование на гидролыже на волнении  не проводилось. 

[В Седых]

Первый полет экраноплана Скат 2

 

https://cloud.mail.r.../2DJU/4AmgFrjbh

[S_Vladimir]

 

Первый полет экраноплана Скат 2

 

https://cloud.mail.r.../2DJU/4AmgFrjbh

Колебания по тангажу  - это самопроизвольная раскачка или работа рулями?

[В Седых]

 

Колебания по тангажу  - это самопроизвольная раскачка или работа рулями?

 

Первый взлет, работа РВ.     Видно что аппарат реагирует на органы управления. После этого подлета был выполнен полет уже минут 10. То есть вылет из залива разворот и посадка в залив. Неожиданностью было очень энергичная раскрутка ВВ при малой даче ручки газа, что приводило к резкому изменению тяги винта и разбалансировке аппарата. После этого было изменено передаточное отношение между ходом ручки газа и углом поворота заслонки двигателя. Стало лучше. К такой реакции двигателя на изменение режима нужно просто привыкнуть.

[Фандюшин А.Д.]

а почему ни кто почти не использует винты для поддува под крыло? уменьшится разбег и увеличится проходимость я думаю...?

[S_smirnov]

а почему ни кто почти не использует винты для поддува под крыло? уменьшится разбег и увеличится проходимость я думаю...?

Это просто ты невнимателен. А так-то, почти все используют. В этом есть и положительные стороны, и отрицательные, которые подробно расписаны в соответствующей литературе. Есть (несложная) теория как считать подъемную силу на крыле с поддувом.

[Фандюшин А.Д.]

Это просто ты невнимателен. А так-то, почти все используют. В этом есть и положительные стороны, и отрицательные, которые подробно расписаны в соответствующей литературе. Есть (несложная) теория как считать подъемную силу на крыле с поддувом.

в видео не заметил винте впереди крыла... может и правда невнимательно смотрел...

[S_smirnov]

Экраноплан Скат-2, это одно из исключений. Поддув можеш посмотреть на всех экоанопланах Алексеева и его последователей.

[Алексеев В.М.]

На выставке "Дни инноваций" 15 ноября видел экраноплан от Политеха на солнечных панелях. Скорость 90 узлов. Электромотор. Вроде, даже не воздушный. Не установлен. Вес, мощность не указаны. Остроскулый катамаран из "композита" с плоским днищем.  На корме - воздушные стабилизаторы. .

[S_Vladimir]

 

На выставке "Дни инноваций" 15 ноября видел экраноплан от Политеха на солнечных панелях. Скорость 90 узлов. Электромотор. Вроде, даже не воздушный. Не установлен. Вес, мощность не указаны. Остроскулый катамаран из "композита" с плоским днищем.  На корме - воздушные стабилизаторы. .

https://www.youtube....h?v=tgWXJ-JsCK4

На катамаран с солнечными панелями - да  похоже. А вот будет ли это экранопланом??

Стабилизатор уж больно куцый для такой площади "крыла".

Сообщение отредактировал S_Vladimir: 17 ноября 2019 - 10:07

[БАР]

Те, кто в публичной рекламе пишет прИпятствие, смело могут называть катамаран - экранопланом.    Но - не полетит. 

[победа]

Те, кто в публичной рекламе пишет прИпятствие, смело могут называть катамаран - экранопланом.    Но - не полетит. 

 

 В данном случае всё написанное и сделанное в "металле" явно проходило через руки научных руководителей - по логике изделие с подобным описанием вообще не должно было попасть на выставку:

 

 

Так что Александр Романович -  всё как всегда: "рыба тухнет с головы" :

 

https://www.spbstu.r...novation-forum/

[Алексеев В.М.]

Как Вы это...... жёстко.....

Там заметил с Майстро, Чубайса, Беглова.  Рассказали, что работа под контролем и с поддержкой кафедры сварки.

[победа]

Как Вы это...... жёстко.....

 

 Увы но это правда жизни ....

 

 

 Рассказали, что работа под контролем и с поддержкой кафедры сварки.

 

 Кем и на чьих площадях создавалось изделие уже не так уж и важно - любой публичный проект должен пройти экспертизу теоретической части и ходовые испытания.