Сообщений в теме: 413

[max740]

на капоте 9,9, а прёт как 15, химичили?

[Владимир612]

на капоте 9,9, а прёт как 15, химичили?

Да , 15  л с . Просто заказал в рекламном агенстве наклейку чтобы не регистрировать лодку , - хотя это в планах на зиму ( посвободней буду .)

[Syren]

Здравствуйте, меня зовут Антон... Загорелся мыслью сделать аналог рыболовного американского катера... Считайте меня Максом Голубевым версии 2.0 До этого имел опыт ввязывания во всякие авантюры - долгое время собираю удочки на заказ. С прошедшего нового года сделал себе электрогитару... Вроде руки из правильного места... Я подозреваю что многие мои мысли, которыми я безусловно поделюсь, многими восприниматься будут как не рациональные, но всё же... История такова. Принимал участия в лодочных соревнованиях по спиннингу. До недавнего времени команда - 3 человека и все в разных лодках. Проблем не было - все выбирали ПВХ с моторами от 5 до 15 лс как более или менее транспортируемые в багажнике и максимально мобильные... Правила изменились. Теперь команда - 4 человека и ловить надо по двое в одной лодке. Длина лодки минимум 3,6 метра... Можно, конечно, просто продать свой текущий комплект и разжиться лодкой 3,6-3,8 м, но практика показала, что таскать такой уже очень-ну очень хочется на прицепе... А тогда какая нафиг разница, ПВХ это или жесткий корпус? Ход мыслей дальше - надо купить жесткую лодку недорого... Ну там... Обь-3 или 5М4 с мотом... Ещё дальше - ну половил... НЕ УДОБНО!!! Еще дальше мысль - бу американец рыболовный. Удобно, но либо дорого, либо ушатан в хлам - помойка, того и гляди развалится... Ну короче есть руки из правильного места, есть потребность их задействовать после работы мозгами на работе, есть желание ловить с правильной лодки... Надеюсь на вашу помощь!!!

[Борис Дмитриевич]

У Вас очень разумный ход мысли. Не боги горшки обжигают! В этом деле(самострое) есть своя "Библия"-15 проектов Курбатова. Читайте и удачи.

[Syren]

извините за долгую предысторию... Я просто хочу расставить все точки над i заранее чтоб меня правильно поняли... Я прекрасно понимаю, что руки из правильного места это не залог успеха с первой попытки... Поэтому опять ход мыслей: Читал долго про СиС... Все преимущества понятны и логичны казалось бы... Я решил сначала так попробовать. Я покапался в ассортименте американских катеров и понял, что у них есть два варианта: 1 - лодки из АМГ сварные 2 - лодки из стеклопластика Первые довольно простые, но не значит что плохие... Вторые имеют очень сложные обводы которые с картинок не повторить... Поэтому было решено накачать с инета как можно больше картинок определённой лодки из АМГ. Доводы просты - если она сварная, значит все её части более или менее разворачиваются на плоскость... А значит можно сделать её по СиС технологии. Зная реальные габариты отдельных узлов и имея достаточно картинок с разных ракурсов, пользуясь формулами простейших пропорций, можно более или менее посчитать остальные габариты... Составив таблицы и усреднив значения, получаем приблизительные габариты частей пластин лодки, углов наклона бортлв и тп... В итоге на свет появился теоритический чертёж корпуса...

[YURY K]

Ну короче есть руки из правильного места, есть потребность их задействовать после работы мозгами на работе, есть желание ловить с правильной лодки... Надеюсь на вашу помощь!!!

Попробуйте почитать ВОТ ТУТ

[Syren]

Этого чёрта я знаю... Это и есть тот самый Голубев... Я с ним общался... Я не хочу его обидеть... Но на мой взгляд... Он максималист... Он хотел с нуля сделать бассбот на хай-энд уровне. Именно поэтому он забуксовал.

[YURY K]

Этого чёрта я знаю... Это и есть тот самый Голубев... Я с ним общался... Я не хочу его обидеть... Но на мой взгляд... Он максималист... Он хотел с нуля сделать бассбот на хай-энд уровне. Именно поэтому он забуксовал.

Тссс,  притормозите...

[Syren]

Мы активно обсуждали в фейсбуке этот проект... Не думаю что он не в курсе моих мыслей... Посему никаких недопониманий быть не должно по моему мнению... К сожалению, с мобильного телефона фото теоритического чертежа не удолетворяет правилам форума по объему... Сжать не могу - нет на андрлиде такой тулзы... Значит я выложу его завтра.

[Qwazar]

 Поэтому было решено накачать с инета как можно больше картинок определённой лодки из АМГ. Доводы просты - если она сварная, значит все её части более или менее разворачиваются на плоскость... А значит можно сделать её по СиС технологии. Зная реальные габариты отдельных узлов и имея достаточно картинок с разных ракурсов, пользуясь формулами простейших пропорций, можно более или менее посчитать остальные габариты... Составив таблицы и усреднив значения, получаем приблизительные габариты частей пластин лодки, углов наклона бортлв и тп... В итоге на свет появился теоритический чертёж корпуса...

СиС-ом АМГ-шную лодку собирать бы не рекомендовал... Без силового набора все равно не обойтись, дык лучше уж сразу по нему и привариваться - гарантия симетричности корпуса, а варить АМГ по СиС-у...

1. у АМГ - упругая деформация хуже любой фанерины и любого листового пластика - он тупо деформируется - отсель поползёт куча нюансов...

2. при варке СиС раскроя его и поведёт, будет ещё вдобавок и термодеформации...

АМГ - "не тот" материал для СиС-а...

Впрочем хозяин-барин...

Сообщение отредактировал Qwazar: 13 августа 2014 - 07:59

[Syren]

дык я бы и не хотел варить АМГ. Тема то про стеклопластик... Я хотел по этому проекту собрать фанерный болван. А с него матрицу сниимать... А уж в скорлупу клеить набор. Без набора (по крайней мере без замкнутых шпангоутов) в этом проекте не обойтись так как практически вся поверхность лодки - ровная палуба... Должна же она на что-то опираться?

[Syren]

.... Есть ещё идея на фанерный болван наклеить пену и сделать более сложными формы... Но я не уверен что без CNC я смогу придумать как делать две совершенно симметричные детали... Можно подумать о фрезере и шаблонах в кипе с листовым материалом небольшой толщины с последующей доводкой ручками... но я вовсе не уверен что ручками не завалю симметричность всю...

[plis]

Коллега, сначала делаете фанерную лодку.

Обкатывате, дорабатываете...

Потом уже, снимаете матрицу и делаете стеклопластиковый корпус.

 

С уважением.

[Syren]

Я предполагал что это скажут... Потому что умом понимаю что это самый рациональный вариант... Но есть серьёзное подозрение Что всё кончится на одной лодке... без продолжения... А ведь стопудов в тусовке попросят ещё один корпус... А моёет и не один...

[plis]

Если окончится- Вы ничего не потеряете - будете иметь фанерную лодку, если попросят еще - у Вас будет с чего сделать. С уважением.

[Syren]

Наверное это самый правильный вариант... И один из самых не затратных. Буду думать в его сторону

[Syren]

попробую приложить картинки...

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[plis]

Вы не картинки выкладывайте, а цыфры. Начните с полного водоизмещения. С уважением.

[Qwazar]

.... Есть ещё идея на фанерный болван наклеить пену и сделать более сложными формы... Но я не уверен что без CNC я смогу придумать как делать две совершенно симметричные детали... Можно подумать о фрезере и шаблонах в кипе с листовым материалом небольшой толщины с последующей доводкой ручками... но я вовсе не уверен что ручками не завалю симметричность всю...

Симметричные можно так

Взято от сель - http://www.boatportal.ru/forum/2-415

[Allik]

попробую приложить картинки...

А какой мотор планируется?

На фотографии -  лодка в 1.5 раза больше той, которую ты рисуешь, соответственно обводы не могут быть одинаковыми. И надо определиться - что больше надо:

Мореходность, 

статическая остойчивость,

скорость,

т.д.

[Syren]

я не из того проекта скриншоты сделал... Завтра поправлюсь.. все чертежи на работе. Лодка на фото - длина 17 футов. Условно 10 футов это 3.05 метра. Соответствеено длина его в метрах будет 3,05×1,7=5,185 метра... При ширине... эээ.. так не вспомню.. 2.18 метра вроде... из того что хочется получить, уже всё написано было Максом Голубевым в той теме на которую ссылку давали. Нужен хороший остойчивый агрегат с низкими бортами. Так как в хреновую погоду особо то и не половишь - сдует просто с якоря... То особой мореходности не требуется... Лодка для пребывания на воде не полный день - походы совершать не для неё - всё подпалубное пространство используется для емкости для рыбы, спиннингов и коробок с приманками. Скорость хороший вопрос... За рекордами я не гонюсь. Меня впринципе устроит и 35 км/ч, но я так полагаю для жестких лодок это невеликое достижение.

[Allik]

Голубеву была нужна лодка  длиной ~5,3 м, рассчитанная под 40-60 л.с. , а тебе, как я понял  - 3.6 м, какой мотор - ты не ответил. Это разные лодки - для одних и тех же функций. Для спининговой ловли немаловажное значение имеет статическая остойчивость, поэтому для лодок малых размеров  лучше строить - катамаран, тримаран или  использовать всякие були, спонсоны и т.д., в зависимости от того - как собираешься ловить - стоя , сидя и т.д.. Все эти неровности на днище требуют повышенной мощности по сравнению с малокилеватым или плоским днгищем для передвижения с одной и той же скоростью. Поэтому нужно учитывать мощность двигателя, который будет использован, а дальше - как перевозить, снимать двигатель или нет и куча вариантов.

[Qwazar]

я не из того проекта скриншоты сделал... Завтра поправлюсь.. все чертежи на работе. Лодка на фото - длина 17 футов. Условно 10 футов это 3.05 метра. Соответствеено длина его в метрах будет 3,05×1,7=5,185 метра... При ширине... эээ.. так не вспомню.. 2.18 метра вроде... из того что хочется получить, уже всё написано было Максом Голубевым в той теме на которую ссылку давали. Нужен хороший остойчивый агрегат с низкими бортами. Так как в хреновую погоду особо то и не половишь - сдует просто с якоря... То особой мореходности не требуется... Лодка для пребывания на воде не полный день - походы совершать не для неё - всё подпалубное пространство используется для емкости для рыбы, спиннингов и коробок с приманками. Скорость хороший вопрос... За рекордами я не гонюсь. Меня впринципе устроит и 35 км/ч, но я так полагаю для жестких лодок это невеликое достижение.

Фанерный картоп - легче, прощще, быстрее и дешевле, и как раз СиС-ом - за 1 день можно сделать...

[Syren]

_{Голубеву была нужна лодка  длиной ~5,3 м, рассчитанная под 40-60 л.с. , а тебе, как я понял  - 3.6 м, какой мотор - ты не ответил.}

 

_{Не так. Может я не правильно выразился... По правилам, минимальная длина лодки 3,6 метра теперь... Это не значит, что больше нельзя... Это значит что нельзя меньше.}

 

_{Простейший эксперимент на лужайке который я произвёл...}

_{Что потребовалось:}

 

_{Садовый шланг,}

_{Три табуретки,}

_{четыре доски.}

_{Два вредных и придирчивых рыболова,}

_{Пара спиннингов обычной для лодок длины -7 футов 6 дюймов (2.13 метра).}

 

_{Суть эксперимента:}

 

_{Шлангом мы имитируем края фальшбортов лодки (длина 4,3 метра, ширина 1.6 метров), ограничивая тем самым перемещение вредных и придирчивых рыболовов... Двумя досками мы перегораживаем воображаемую палубу поперёк - между ними у нас тоже запретная зона для ходьбы так как между них будем считать что кокпит находится... Одну табуретку ставим - типа мотор, ещё одну доску - граница рецесса - тут тоже стоять нельзя. Ещё две табуретки будут имитировать вертикальный габарит стёкол консолей... последняя доска не позволяет стоять на самом крае носа по понятным причинам...}

 

_{Вроде всё неплохо получается и при не очень большой длине воображаемого катера... Но ровно до тех пор пока рыболовы не взяли в руки спиннинги... Тут же тому, что на носу стоит, начинают мешать стёкла консолей - он просит сделать свою площадку длинее а нос как можно шире чтоб отодвинуться туда. Тот что стоит на корме пока что чувствует себя комфортно - подвесник не мешает замаху, стёкла консолей далеко... Передвигаем весь кокпит к нему на приемлемое расстояние. Носовому все ещё не удобно, приходится чуть увеличить габарит катера...}

 

_{Ну короче методику вы поняли... Последней каплей в терпении рыболовов был крик: "Миииихаааалыыыычч!!!! Тааащи подсааааккк!!! ИИИЯЯЯЯЗЗЗЬЬ!!!!" Тут значит с подсаком один из рыболовов должен был прибежать помогать напарнику...}

 

_{Ну короче говоря... В результате всех опытов определились габариты лодки в трёх категориях..}

 

_{Терпимо - 4,75 х 2.1 метров}

_{Хорошо - 5.3 х 2.3 метра}

_{Отлично - так не бывает... Но 6 на 2.5 метра}

 

_{Тобишь делаю два проекта параллельно..}

_{Один терпимо..}

_{второй хорошо}

 

_{Потом придётся что-то одно выбрать... Тот что терпимо помещается в мой гараж...}

_{А вот тот что хорошо - не помещается...}

 

_{Соответственно мои скрины выше  - это тот что терпимо}

_{Сейчас тот что хорошо сфотаю...}

Сообщение отредактировал Syren: 14 августа 2014 - 12:48

[Syren]

А это тот что я копировал с оригинального катера...

 

Прикрепленные изображения

•