Перейти к содержимому

Фотография

Качественный эпоксидный ламинат


Сообщений в теме: 1211

#76 Михаил Мухин

Михаил Мухин

    дежурный по веслам

  • Капитан
  • 5 092 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Гребная лодка

Отправлено 13 января 2013 - 22:00

я был неправ.. действительно - переданная смола не была 370-ой.. :blu: , то было либо 1440, либо 1445..

Слова не мальчика,но мужа.А то я почти год себя дилетантом-склочником считал.Ну не так она на ткань ложилась,как масло,а не слеза....криминала то особо нет,с учетом экспресс-доставки :) С Новым годом!
  • 1

#77 jona silwer

jona silwer

    технолог

  • Инженер
  • 1 690 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: дельта 21
  • Название: нет

Отправлено 19 января 2013 - 00:44

Сегодня заформовали заготовку из пенополистирола т=10 мм. Задача - изготовление болвана люка носового, для лодки http://katera.ru/story/7810, Конкретно - приняли в изготовление сендвич на основе базальтового волокна(базальт в данном случае имеет преимущества), и уже на основе сендвича будем исполнять готовое "ответственное решение".
  • 0

#78 greylonly

greylonly

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 419 сообщений
  • Из:Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Отправлено 03 марта 2013 - 10:36


Конкретно - приняли в изготовление сендвич на основе базальтового волокна(базальт в данном случае имеет преимущества), и уже на основе сендвича будем исполнять готовое "ответственное решение".

Про преимущества базальтового волокна можно подробнее?
  • 0

#79 serj

serj

    катамараномечтатель

  • Модератор форума
  • 7 415 сообщений
  • Из:Геленджик

Отправлено 03 марта 2013 - 23:27

Базальтопластики и другие
  • 0

#80 Qwazar

Qwazar

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 652 сообщений
  • Из:Qwazarya

Отправлено 01 апреля 2013 - 22:34

Выше описаный способ - наверное самый мало затратный, но выигрыша по прочности, по сравнению с винилэфирами - практически нет, на уровне 5-10%, с учетом поправок на возможные ошибки - его вообще может не быть.

Способ , позволяющий добиться качества ламината, соответствующего уровню смолы, т.е. на 20-25 процентов выше чем винилэфиры.
Это достижимо при соотношении смолы в ламинате на уровне 30-35%.

Добиться такого соотношения позволяет вакуум. Требуются дополнительные затраты, на вакуумный насос, на расходники.

Процесс полностью отличается от вышеописанного. Выбирается участок, на котором будем ламинировать, раскраивается ткань,(а так же: впитывающий слой, разделительная пленка, жертвенная ткань, вакуумный пакет), на всю толщину, которую будем ламинировать. По контуру выбранного участка укладывается вакуумный скотч, можно фирменный,400р/13 м/п, можно
вот такой http://www.germast.r...tic/shnur-virar, мы берем 5 мм диаметром, 12 рублей м/п., этого достаточно.
и вакуумная трубка.
Участок промазывается смолой, укладывается ткань, ткань пропитывается смолой, валиками, по мокрому укладываются все слои ткани, Смолы готовим из расчета 70-80% от веса ткани. Не беда, если на верхние слои ткани не хватает смолы, из-за того, что на нижние много вылили, это даже лучше. На место стыка со следующим участком укладываем жертвенную ткань.
Так же можно фирменную, а можно подкладочную, лавсановую. После чего - разделительную пленку, после нее - впитывающий слой. Мы используем нетканое полотно(ватин), недавно мне посоветовали брать самую дешевую туалетную бумагу, слоев по 10-15, это еще дешевле.

И вакуумный пакет. Посмотреть, как его делают, можно в ютабе, роликов полно. При этом в фирменной пленке большой необходимости нет, достаточно обычного полиэтилена, цена -вообще сказка.
для того, чтобы опрессовать слабым насосом большую площадь, можно использовать в дополнение к насосу пылесос, который основной воздух из пакета удалит. Прошли по местам подсоса воздуха, доопрессовали, и ждем 6 часов.

Качество ламината получается таким, что другим способом его не достигнешь.

Ещё дешевле могу предложить:). Валиком наносится эпоксидка, укладываеться ткань, далее повторяем до необходимого колличества слоёв - вакуумный мешок, вакуумный насос... Впитывающий слой, разделительная пленка, жертвенная ткань - не обязательно, если не используеться вакуум-инфузия!
  • 0

#81 jona silwer

jona silwer

    технолог

  • Инженер
  • 1 690 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: дельта 21
  • Название: нет

Отправлено 01 апреля 2013 - 22:52

Ещё дешевле могу предложить:). Валиком наносится эпоксидка, укладываеться ткань, далее повторяем до необходимого колличества слоёв - вакуумный мешок, вакуумный насос... Впитывающий слой, разделительная пленка, жертвенная ткань - не обязательно, если не используеться вакуум-инфузия!

Без впитывающего слоя -затея смысла не имеет. Пробовали. Разделительная пленка/жертвенная ткань позволяют впитывающий слой оторвать и выбросить.
  • 0

#82 Димон-Димон

Димон-Димон

    рулевой пляжного катамарана

  • Мастер
  • 796 сообщений
  • Из:Украина, Кр Рог
  • Судно: катамаранчик
  • Название: Лимпопо

Отправлено 02 апреля 2013 - 09:48

Не знаю, в тему или нет, но вопрос к уважаемому Сильверу: Эпоксидка течет в любом слое, эпоксидные грунты демонстрируют отличную тиксотропность (ну понятно в пределах, но намного лучше смолы) при этом сохраняя мягкость, пластичность. Аэросил, микросфера, мука, все течет. Либо надо замешивать слишком густо, в чем прикол? Может подскажете какие-то народные средства?
  • 0

#83 jona silwer

jona silwer

    технолог

  • Инженер
  • 1 690 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: дельта 21
  • Название: нет

Отправлено 02 апреля 2013 - 11:22

Не знаю, в тему или нет, но вопрос к уважаемому Сильверу:

Эпоксидка течет в любом слое, эпоксидные грунты демонстрируют отличную тиксотропность (ну понятно в пределах, но намного лучше смолы) при этом сохраняя мягкость, пластичность. Аэросил, микросфера, мука, все течет. Либо надо замешивать слишком густо, в чем прикол? Может подскажете какие-то народные средства?

Народное средство -только одно делать кучу тестов. По шпатлевке - больше 100 тестов сделали, пока более- менее нужного результата достигли.
  • 0

#84 Димон-Димон

Димон-Димон

    рулевой пляжного катамарана

  • Мастер
  • 796 сообщений
  • Из:Украина, Кр Рог
  • Судно: катамаранчик
  • Название: Лимпопо

Отправлено 02 апреля 2013 - 13:20

вдруг там что-то простое, типа ослиной мочи.. кстати недавно сделал любопытное наблюдение - мед, перемешанный со сливочным маслом имеет отличную тиксотропность
  • 2

#85 jona silwer

jona silwer

    технолог

  • Инженер
  • 1 690 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: дельта 21
  • Название: нет

Отправлено 02 апреля 2013 - 15:30

вдруг там что-то простое, типа ослиной мочи.. кстати недавно сделал любопытное наблюдение - мед, перемешанный со сливочным маслом имеет отличную тиксотропность

К сожалению таких средств не знаю.
Да и если бы было простое средство(а главное дешевое) - то наверное и цены на шпатлевки/грунты были б другими.
  • 0

#86 Qwazar

Qwazar

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 652 сообщений
  • Из:Qwazarya

Отправлено 03 апреля 2013 - 18:48

Не знаю, в тему или нет, но вопрос к уважаемому Сильверу:

Эпоксидка течет в любом слое, эпоксидные грунты демонстрируют отличную тиксотропность (ну понятно в пределах, но намного лучше смолы) при этом сохраняя мягкость, пластичность. Аэросил, микросфера, мука, все течет. Либо надо замешивать слишком густо, в чем прикол? Может подскажете какие-то народные средства?

Аэросил... Но... Нужно подобрать отвердитель правильно, что б не успело потечь.. Попробуй: (YD-128) + (10-20% ДЭГ-1 (до нужной пластичности)) + АЭРОСИЛ + АФ-2 (быстрый, холодный, не боиться влаги-воды). Мешаешь всё кроме АФ-2:), ждёшь 3 суток (аэросил "набухнет"), проверяешь на тиксотропность, при необходимости добавляешь аэросил, и повторяешь проверку после выдежки. При добавлении АФ-2 вначале тиксотропность понзится - минут на 5-7 (нужно учитывать).
АФ-2 крайне чувствительный, (+)~(-) 5% по весу - может сократить врмя желатинизации на 50%
  • 0

#87 jona silwer

jona silwer

    технолог

  • Инженер
  • 1 690 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: дельта 21
  • Название: нет

Отправлено 04 апреля 2013 - 00:58

2 Димон-Димон - от части -товарищ квазавр - прав. Набухание аэросила - свой эффект даст. Но дорога -в оба конца, т.е. чем тщательнее перемешаете смолу с отвердителем - тем больше электронных связей в аэросиле разрушите.
Блин,ну дядьки(и тетьки),есть же ответ на большинство вопросов с данного форума, такой же точный, и универсальный, как 42. Называется он -теория решения изобретательских задач(ТРИЗ), автор -Георгий Альтшулер.
Ну почитайте, как художественную литературу. Плохого не сделает, но позволит самому себе давать ответ на вопрос, что ищешь, рыбу или удочку.
  • 0

#88 jona silwer

jona silwer

    технолог

  • Инженер
  • 1 690 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: дельта 21
  • Название: нет

Отправлено 25 декабря 2013 - 23:17

Сейчас тестируем арамидную ткань.

 

Корейскую

Пока в работе,  к пятнице сделаем термичку, и отдадим на испытания.

Прикрепленные изображения

  • арамидная ткань2.jpg
  • уложенный арамид.jpg
  • уложенный арамид2.jpg
  • сборка пакета.jpg
  • сборка пакета 2.jpg
  • опрессованый пакет.jpg

  • 0

#89 greylonly

greylonly

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 419 сообщений
  • Из:Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Отправлено 26 декабря 2013 - 19:07

Не знаю, в тему или нет, но вопрос к уважаемому Сильверу: Эпоксидка течет в любом слое, эпоксидные грунты демонстрируют отличную тиксотропность (ну понятно в пределах, но намного лучше смолы) при этом сохраняя мягкость, пластичность. Аэросил, микросфера, мука, все течет. Либо надо замешивать слишком густо, в чем прикол? Может подскажете какие-то народные средства?

 

 

вдруг там что-то простое, типа ослиной мочи.. кстати недавно сделал любопытное наблюдение - мед, перемешанный со сливочным маслом имеет отличную тиксотропность

Есть, типа Ослиной мочи... Вермикулит.


  • 0

#90 Lerych 760

Lerych 760

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 889 сообщений
  • Из:Волгоград
  • Судно: тримаран
  • Название: красивый

Отправлено 27 декабря 2013 - 10:54

Вермикулит.

 

 Подскажите,что за шпатлёвка получается из вермикулита. В каких пропорциях смешивается со смолой.Какая плотность вермикулита берётся?


  • 0

#91 greylonly

greylonly

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 419 сообщений
  • Из:Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Отправлено 27 декабря 2013 - 11:20

Извиняюсь, правельное название ПЕРЛИТ.

 

 

 Подскажите,что за шпатлёвка получается из вермикулита. В каких пропорциях смешивается со смолой.Какая плотность вермикулита берётся?

После многолетних экспериментов... остановился на Перлите:

- Дешевизна просто поразительная. Крайний раз 4 мешка 200 литровых за 500 руб.

- Единственный наполнитель который Зримо увеличивает Тикситропность.

- Плотность чистого Перлита около 50 кгкуб

- если под "прессование", то можно 100гр смолы100гр. П. ( это больше литра)

- Для "замазать" 100гр.50гр = Тесто.

......................

Вермикулит - это по структуре и минеральному составу близок к П., но П. мне больше понравился.


  • 0

#92 serj

serj

    катамараномечтатель

  • Модератор форума
  • 7 415 сообщений
  • Из:Геленджик

Отправлено 27 декабря 2013 - 14:27

Это серьезно? Перлит лучше аэросила?


  • 0

#93 Димон-Димон

Димон-Димон

    рулевой пляжного катамарана

  • Мастер
  • 796 сообщений
  • Из:Украина, Кр Рог
  • Судно: катамаранчик
  • Название: Лимпопо

Отправлено 27 декабря 2013 - 15:32

Тоже хочу понять. Перлит вроде как песок. Или есть в продаже мелкая фракция?


  • 0

#94 jona silwer

jona silwer

    технолог

  • Инженер
  • 1 690 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: дельта 21
  • Название: нет

Отправлено 31 декабря 2013 - 20:22

Отчет, так сказать, по текущей работе.

Шестигранники -  керамика. 

Двух толщин, 4,2 и 12 мм. 

 

Термообработку сделали в пятницу, на прошлой неделе.  Вчера расклеили полученные плиты на рамки, и 02.01.14 все это дело уезжает в ЦСН, на испытания.

 

Двухслойный пакет - решение вынужденное,  пока сформировали т/з, пока сделали предварительные расчеты, заказчик в т/з внес изменения, а соответственно керамика - не нашего производства. Срок исполнения заказа - от 1,5 месяцев(реально -6).

 

Дату же испытаний -опять таки назначил заказчик.

Прикрепленные изображения

  • 12 мм элементы на базальте 24.12.jpg
  • укладка элементов 4,2.jpg
  • уложенные 4,2.jpg
  • уложенные 12 мм второй слой.jpg

  • 0

#95 jona silwer

jona silwer

    технолог

  • Инженер
  • 1 690 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: дельта 21
  • Название: нет

Отправлено 31 декабря 2013 - 20:38

Соответственно арамидная ткань лежит поверх керамики.

Точнее по другому  - керамика - первый слой, арамид - второй. 

Дело в том, что при всех достоинствах арамидной ткани, нормально работает она при достаточно низких скоростях разрушающей нагрузки. Цель керамики - снизить скорость до приемлемых величин.

И тогда арамид начинает работать на уровне в 90-95%


  • 0

#96 v.N.sidorov

v.N.sidorov

    Мой ветер не стих..

  • Капитан
  • 3 702 сообщений
  • Из:samara
  • Судно: motolodka
  • Название: Adroit Boat

Отправлено 31 декабря 2013 - 20:39

:ninja:


  • 0

#97 Lerych 760

Lerych 760

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 889 сообщений
  • Из:Волгоград
  • Судно: тримаран
  • Название: красивый

Отправлено 31 декабря 2013 - 22:48

Чёта не очень понятно... Ваш клиент к ядерному удару готовится!!! А лодка походу подводная, это понятно.


  • 0

#98 победа

победа

    Мастеровой

  • Мастер
  • 2 835 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 01 января 2014 - 11:16

Соответственно арамидная ткань лежит поверх керамики.

Точнее по другому  - керамика - первый слой, арамид - второй. 

Дело в том, что при всех достоинствах арамидной ткани, нормально работает она при достаточно низких скоростях разрушающей нагрузки. Цель керамики - снизить скорость до приемлемых величин.

И тогда арамид начинает работать на уровне в 90-95%

 

 С наступившим Новым годом товарищи!

 

Михаил, интересное задание тебе подвернулось. Немного не ясно что именно в ходе данного эксперимента хочет протестировать "ЦСН".

 

Учитывая специфику данной организации могу предположить что они хотят перепроверить имеющиеся результаты так сказать через "независимого производителя", или убедиться в возможность изготовление конкретного изделия образно выражаясь "НА КОЛЕНКЕ" в условиях военного времени.

 

P.S.   Совет на все времена: лучше помалкивать про подобные задания....


Сообщение отредактировал победа: 01 января 2014 - 11:35

  • 2

#99 alsemm

alsemm

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 535 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: СТ-25
  • Название: Tuulelaul

Отправлено 01 января 2014 - 15:58

это ж сколько плиток пришлось выложить руками для тестовой детали! страшно представить, сколько их придется уложить на корпус мбр :)


  • 0

#100 победа

победа

    Мастеровой

  • Мастер
  • 2 835 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 01 января 2014 - 16:08

это ж сколько плиток пришлось выложить руками для тестовой детали! страшно представить, сколько их придется уложить на корпус мбр :)

 

Самое обидное, что всё это на выброс - в смысле одноразовое:

 

before-test.jpg   after-test.jpg   demount-panel.jpg   image011.jpg


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей