Сообщений в теме: 487

[Папик]

с такими двигателями и забор заглиссирует 

[egen61]

Как такой плот по волнам будет скакать,интересно было бы глянуть.

Новое - хорошо забытое старое... 
 
Достаточно вспомнить наш опередивший свое время Экспресс:

... Вернулись в Сочи. Замерив, сколько бензина осталось, комиссия удалилась оформлять бумаги. 
Путем несложных подсчетов, исходя из паспортного расхода топлива двигателя «ГМ-34» (номинальная мощность 750 л. с. при 1740 об/мин), было установлено, что суммарная мощность, отдаваемая на винты, составила 2100 л. с. 
Протокол был тут же подписан всеми, однако и после этого представитель ЦАГИ П. И. Лавров продолжал что-то подсчитывать. Концы с концами у него, видимо, не сходились. По его просьбе начальник механического отдела нашего КБ А. С; Симкин и старший механик «Экспресса» А. М. Ременный еще раз старательно перемерили остатки бензина. Потом сам Лавров вместе с боцманом на тузике обошел вокруг глиссера и замерил фактическую осадку: это дало ему возможность по масштабу Бонжана точно определить фактическое водоизмещение глиссера (естественно, он не забыл, учесть вес ушедших людей и израсходованного топлива). Подсчитал снова — и снова получилось что-то не то. 
— Павел Иванович, что вы мучаетесь? — не выдержал я. 
— Да вот, как ни считаю, а выходит, что затраты мощности должны быть больше! Все учел, везде в лучшую сторону округлил — все равно: сопротивление глиссера почему-то меньше, чем должно быть по расчету. Мистика! 
— А не пробовали вы считать текстолитовое днище технически гладкой поверхностью? 
— Пробовал. Снял всю добавку на шероховатость обшивки, масштабный эффект учел, а разница осталась. И немалая... 
— Ну тогда остается одно. Ведь мост нашего глиссера в продольном разрезе — гигантское крыло с хордой в 16 м. Скорость 20 м/сек, а известно, что подъемная сила крыла растет пропорционально квадрату скорости! Аэродинамическое качество его, по крайней мере, вдвое выше, чем редана на днище. Конечно же — работает крыло! 
— Видимо, так. Но ведь это что-то новое. Похоже, в проектировании быстроходных судов вообще какое-то новое направление открывается...

 


Вот и сейчас лягу... французы пришли к идее создания скоростного катера с аэродинамической разгрузкой, который, если все-таки прочитать статью, и просчитать, то получается катамаран с аэродинамической разгрузкой (60уз) экономически выгоднее существующих паромов (40уз), и, еесно, вертолета, и принципиальные заказчики уже вырисовываются:

...
Даже в несколько рынков определены, "оффшорная в том числе перевозки персонала на нефтяных платформах или ветровых электростанций, действия государства на море для полицейских миссий, требующих быстрых перехватчиков, в беспилотные летательные аппараты или водные такси, "объясняет Lionel Huetz.
...

 
А пока что - прототип (40уз)... 

[mixal4]

Новое - хорошо забытое старое... 
 
Достаточно вспомнить наш опередивший свое время Экспресс:

 


Вот и сейчас лягу... французы пришли к идее создания скоростного катера с аэродинамической разгрузкой, который, если все-таки прочитать статью, и просчитать, то получается катамаран с аэродинамической разгрузкой (60уз) экономически выгоднее существующих паромов (40уз), и, еесно, вертолета, и принципиальные заказчики уже вырисовываются:

 
А пока что - прототип (40уз)... 

Евгений,вот как раз Экспресс и вспомнился.

[Владимир Матяж]

  Так в Питере вроде сделали уже и практически довели катамаран с воздушной подушкой. Добавили к показанной картинке штору впереди и сзади. И, вроде, даже шведы уже заказали.Или нет?

[Vasya]

Это уже "Баргузин" получается:

https://ru.wikipedia...п_речных_судов)

[will]

Все жду когда хоть кто-нибудь сделает хотя бы попытку проанализировать увиденное и сравнить хоть с чем-нибудь да выводы сделать, хоть в первом приближении.  Одно только [color=#ff0000;]бла-бла-бла да картинки вывешивать[/color], полный мозговой ступор.

- 48 узлов при ветре 20 узлов - это много или мало?

- "10,5 метров в длину и 7,4 метра в ширину, осадка 0,4 м и вертикальный зазор 3,4 метра, 3 тонны порожнем. Полная нагрузка 4,5 т при 2-х 200 л.с. моторах, для перевозки 6 чел. со скоростью 40 узлов" - это хорошо или не очень?

[Алексеев В.М.]

"Так... бульб под водой, а эта штука - сверху. По идее как-то внешне положительный эфект должен проявиться, но не проявляется."  "с такими двигателями и забор заглиссирует..." -Три тыщи лет тому назад уже придумано было. Забор-плот с двигателями и  булём.

А для WILL^а напомню, что уже выкладывал фото катера с ВОЗДУШНЫМИ крыльями. Стоял в клубе "Нева". В воде только два частично погруженных ГВ. И активная работа воздушных крыльев с элеронами.

Прикрепленные изображения

• 

[will]

Н-да... хоть не заходи сюда.  Картинку вывешивал. И опять картинку вывесил - как не читал мою писанину. А данные какие-то имеются? Ну хоть по "активной работе крыльев элеронами"? Они зачем там нужны? И откуда взялась эта ассоциация с катамараном с аэро-разгрузкой? Что, не видно разницы с древнегреческой триремой?

[Алексеев В.М.]

И не заходи.. Здесь про "Новинки" речь и про носовые украшения вблизи ватерлинии и над ней. На фото есть про воздушные крылья и ГВ - для думающих. Не влезло, сократим. Теперь влезают?

 

"Ну хоть по "активной работе крыльев элеронами"? Они зачем там нужны?" Действительно, зачем?

Да, на картинке № 433 трирема, древнегреческая? В этом, конечно, Вы уверены? Вот, что значит настоящий корабел!

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Алексеев В.М.: 20 января 2017 - 00:40

[will]

Мозги у тебя точно не работают., г-н "настоящий корабел". "На фото есть про воздушные крылья и ГВ - для думающих" -

[Алексеев В.М.]

"НУ, за понимание!" (С)

"Ну хоть по "активной работе крыльев элеронами"? Они зачем там нужны?" Действительно, зачем?

[БАР]

Мозги у тебя точно .....

Хамить то зачем?

Человек старше, опытнее, знает не меньше.

Не нравится сообщение - можно отшутиться или промолчать. А грубить - последнее дело. 

[egen61]

Мне вот что пришло от дилеров, интересно, стечение обстоятельств, но очень похожую штуку мы планировали включить в проект нашего катамарана (в Иркутске ходят несколько судов скегового типа, и у них винты находятся в полутуннелях, в чистом виде нас не устраивало) Хотелось бы услышать комментарии всех кто в теме. Даже прогу оцениваем NUМЕСА.
зы тема идеи мирового катеростроения - думаю что не нарушил ничего.

Они точно в "теме"...


https://youtu.be/5VD0GXw1Go0

Сообщение отредактировал egen61: 20 января 2017 - 20:54

[Алексеев В.М.]

БАР, спасибо!

Однако, предполагал оживить тему интересными фотографиями катера из нашего клуба. Вроде бы скорость его значительно более 130-150 км/ч. Вызывала  сомнение надёжность  шарнирного соединения на гребных валах.

Для Will^а: плавучее сооружение с носовым булем-тараном появилось лет за 500 до триремы. Здесь всего один ряд вёсел на платформе, что на "столбиках" над скруглённым в поперечнике плотом. Кстати, снизу его легко обмазать природным асфальтом. Вроде необрастайки и инфузии в одном флаконе.

У меня таких фото по циклу истории судостроения около 80.

Will, я с Вами не валялся пьяным  в канаве? Не пил там "на брудершафт"?

[marv77]

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:verdana, arial, tahoma, sans-serif;background-color:rgb(238,242,247);]Вызывала  сомнение надёжность  шарнирного соединения на гребных валах.[/color]

А можете на фото стрелочкой показать тот узел, в надежности которого Вы засомневались? И что вызвало эти сомнения? Очень интересно.

[greylonly]

Они точно в "теме"... https://youtu.be/5VD0GXw1Go0

Мельком просмотрел тему ( пару предыдущих стриниц). Вопрос: Почему обтекатели не крутятся вместе с винтами?

[greylonly]

Для пущей убедительности поГуглил вчера "вращающиеся насадки"... даже в Патентах нет.

Заговор ЛжеУченых - гидродинамиков?

[Danev]

Лжедилетанту-гидродинамику конечно же не догадаться, что впустую вертеть большую поверхность - это только нагревать воду своим карманом.

[Байкал 71]

Они точно в "теме"... https://youtu.be/5VD0GXw1Go0

Водомет,  причем, эфф. только для опр. диапазона

Сообщение отредактировал Байкал 71: 21 января 2017 - 11:44

[greylonly]

Лжедилетанту-гидродинамику конечно же не догадаться, что впустую вертеть большую поверхность - это только нагревать воду своим карманом.

Вам простительно не знать Постулаты вихревого движения.

1. Сх вихревого обтекания  тела вращения при Естественном вихреобразовании меньше, чем при ПлоскоПараллельном в ДВА раза.

2. Сх ............................................................. при Принудительном вихреобразовании меньше Сх п.1 еще в Корень из ПИ.

3. Re при вихревом обтекании больше чем при ПлоскоПараллельном на ПОРЯДОК.

[kater61]

Всё понял, кроме этого,  что-бы быстрей взлететь и сделать кульбит через корму?  

 

В своё время делал проект лодки класса R4,  так это была дельта  и упор делался    на аэродинамический расчёт.

Сообщение отредактировал kater61: 21 января 2017 - 12:21

[greylonly]

Всё понял, кроме этого,  что-бы быстрей взлететь и сделать кульбит через корму?  

 

 

Аммортизаторы?

[Danev]

Вам простительно не знать Постулаты вихревого движения.

1. Сх вихревого обтекания  тела вращения при Естественном вихреобразовании меньше, чем при ПлоскоПараллельном в ДВА раза.

2. Сх ............................................................. при Принудительном вихреобразовании меньше Сх п.1 еще в Корень из ПИ.

3. Re при вихревом обтекании больше чем при ПлоскоПараллельном на ПОРЯДОК.

С этими торсионными полями - попрошу в тему про лженауку.

[egen61]

Водомет,  причем, эфф. только для опр. диапазона

Это мы уже давно пОняли... http://forum.katera....nija/?p=1284152

[marv77]

Если кому интересна конкретно именно Тарга34 с аэродинамической стабилизацией, то про нее чуть подробнее здесь:

 

http://www.petermari...prod.php?pr=610

 

А насчет крылышек - обратите внимание на фото №29 по этой ссылке. Более информации не имею. По состоянию на прошлое лето - один двигатель снят. На воде в России, насколько знаю, еще не была. Но, поскольку общался с продавцами этой лодки уже давно, а ее судьбу пристально не отслеживал, кое-что могло и измениться.