Сообщений в теме: 73

[Sergey.Akinshin]

Стеклопластиковая мачта. есть задумка не очень сложная в выполнении "в домашних условиях" голубой цвет - профилированный экструдированный пенопласт темно оранжевый - пекрытие этого пенопласта слоями стеклоткани оранжевый - составление 3х заготовок покрытых слоями стеклоткани и покрытие дополнительными слоями стеклоткани при такой компановке можно изготавливать практически любые мачты (как по длинне так и по профилю) P.S. хотя я может и не прав. и в действительности можно обойтись обычной дюралевой трубой.

[shamrock]

Sergey.Akinshin -----вы бы практикой подкрепляли свой огромный багаж теорий(ну там попробовали намотать или как вы выразились "перекрыть"эксперементальный кусок метра 2)

Сообщение отредактировал shamrock: 11 февраля 2013 - 21:22

[БАР]

я может и не прав. и в действительности можно обойтись обычной дюралевой трубой.

Не прав.
Можно и нужно.

[djeksom]

Начнем с того, что пенопластовые сердцевинки очень хилые- слишком легко гнуться во все стороны. Надо придумывать какую-то систему фиксации для них. Далее, оклеив эти детальки поотдельности, при попытке собрать их воедино получим волнисто-бугристые сопрягаемые поверхности- надо решать вопрос о их выравнивании. Выровняли? Начинаем собирать из трех хлыстов один. Как его собрать точно? Особенно при длине метра 4? Или планируется довести напильником? Я пробовал сделать мачту по похожей технологии, но у меня изначально планировался круглый профиль и без ликпаза. И хорошо что я ограничился длиной в 2 метра- намучился с ними по самое небалуйся и ничего путного кроме расхода материалов не вышло. В итоге, взял полиэтиленовую трубу, намотал на нее стеклоткань на эпоксидке и сделал похожее изделие за 1 раз и затратив в 3 раза меньше материалов.

[Sergey.Akinshin]

Начнем с того, что пенопластовые сердцевинки очень хилые- слишком легко гнуться во все стороны. Надо придумывать какую-то систему фиксации для них.
Далее, оклеив эти детальки поотдельности, при попытке собрать их воедино получим волнисто-бугристые сопрягаемые поверхности- надо решать вопрос о их выравнивании.
Выровняли? Начинаем собирать из трех хлыстов один. Как его собрать точно? Особенно при длине метра 4? Или планируется довести напильником?

Я пробовал сделать мачту по похожей технологии, но у меня изначально планировался круглый профиль и без ликпаза. И хорошо что я ограничился длиной в 2 метра- намучился с ними по самое небалуйся и ничего путного кроме расхода материалов не вышло.
В итоге, взял полиэтиленовую трубу, намотал на нее стеклоткань на эпоксидке и сделал похожее изделие за 1 раз и затратив в 3 раза меньше материалов.

спасибо! если все так сложно, тогда даже пробовать не буду

[serj]

ИМХО самый большой минус стеклопластиковых мачт, их избыточная гибкость.

[Nota]

спасибо! если все так сложно, тогда даже пробовать не буду

Неправильный вывод, в том смысле, что если не будете пробовать, так и не сделаете.

Обратите внимание на сообщение 5:
"Я пробовал сделать мачту по похожей технологии..В итоге, ...сделал .. ."

[ingeneros]

Тонкостенная мачта из дерева по всем характеристикам превосходит стеклопластиковую.

[Vada]

есть задумка не очень сложная в выполнении "в домашних условиях"

Сложнее даже трудно придумать

[makarkharp]

домашние будут в в восторге от запаха эпоксидки!

[serj]

Тонкостенная мачта из дерева по всем характеристикам превосходит стеклопластиковую.

Если бы деревянная была на уровне алюминиевой.

[Виктор Кустиков]

По телеку показывали как делают мачты из корбона. Наматывают на трубу, трали вали, мачта готова. Только я не понял за что они таких денег стоят.

А я живьем видел, как стеклопластиковая мачта (без парусов!) при среднем шквалике вошла в резонанс и сломалась в двух местах. Не все так просто, как хотелось бы.

[makarkharp]

Если бы деревянная была на уровне алюминиевой.

если ее из шпона набирать и проклеивать,по 3 мм то мож и получится....вот только по весу-вряд ли(((

[serj]

...вот только по весу-вряд ли(((

В том то и дело.

[djeksom]

домашние будут в в восторге от запаха эпоксидки!

Запаха практически не было: смола была с 10 летней выдержкой и произведена еще по советским ГОСТам. Да и дома ремонт шел- запах ПФ и растворителя все перебивал.

ИМХО самый большой минус стеклопластиковых мачт, их избыточная гибкость.

Это да, для того, чтобы хоть как-то этого избежать пришлось сильно увеличить толщину стенки. Получилось, что 1.5 мм толщины трубы из Д16Т соответсвует примерно 4 мм стеклопластика.

[ingeneros]

если ее из шпона набирать и проклеивать,по 3 мм то мож и получится....вот только по весу-вряд ли(((

Если делать очень акуратно и правильно всё рассчитать, по весу будет очень близко к люминю. На буера раньше делали из фанеры и прекрасно гоняли. Если добавить к дереву чуть-чуть угля - люминь переплюнет легко.

[Sergey.Akinshin]

Я предложил концепцию. не обязательно делать из 3 пенопластовых блоков. можно спроектировать любые внутренние перегородки и сделать тем самым мачту необходимой жесткости. так же кто то предлагал в соседней теме внутрь стальные струны уложить или ленты для придания дополнительной прочности и жесткости или можно сделать не пенопластовые а многоразовые деревянные или стальные и из готовых пустотелых стеклотканевых заготовок мотать мачты усиляя в местах сопряжения внутренними вставками или внешними дополнительными слоями.

Сообщение отредактировал Sergey.Akinshin: 14 февраля 2013 - 17:38

[Лозовой Александр]

Посмотрел народ мотает на дерево уголь . Вот вариант, дерево, пенопласт ППУ ткань Т-25ВМП,Э3-200,ровинг РБН. Пропиливать паз после полимеризации. Пенопласт высверливать сверлом. Под места стыковок усиления...

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Bel57]

Собираюсь использовать стальную квадратную трубу 40*40 с накладками из пенопласта в качестве болвана для секций мачты из стекло/карбон 50/50 По поводу использования стеклопластика - пригодно только для свободностоящих мачт. Стеклопластик имеет низкий модуль упругости, и раскрепленные такелажем мачты теряют стойчивость по схеме Эйлера, либо вес стекляной больше веса алюминиевой в полтора раза. PS. Внутрение перегородки увеличивают устойчивость тонкостенной оболочки при значитеньных деформациях гибкой мачты, но не дают прироста момента сопротивления по схеме Эйлера. Вместо перегородок можно просто оставить пенопласт, и тогда стекляную мачту можно будет сгибать в кольцо без разрушения.

[greylonly]

Если делать очень акуратно и правильно всё рассчитать, по весу будет очень близко к люминю. На буера раньше делали из фанеры и прекрасно гоняли. Если добавить к дереву чуть-чуть угля - люминь переплюнет легко.

Если к Стеклу добавить Угля, то переплюнет и деревянную и люминивую вместе взятые.

[greylonly]

Начнем с того, что мы со стеклом не умеем работать. Отдельно взятые Модули Стекла и Угля отличаются всего в ДВА раза! но цены на Порядок! Возможность есть конструктивно расположить направление волокон в нужном направлении, сделать предварительный натяг.

Рессоры на некоторых автомобилях делают именно из Стекла, а не Карбона. Причем рессора толщиной всего-то 10мм ( на глазок) и плечем в 0.4м стоит на передней подвеске грузового Мерседеса Спринтера.

Как-то в память врезался фотоотчет коллеги Лозового по изготовлению рессор для... ( так и не понял, что там они делают). Вот сама технология Правельная... намотка однонаправленной нити ( не жгута!)

А что касается размещенных в Нете фотографий "как буржуи на дерево уголь укладывают", то ТАК делать смысла нет. С таким же успехом можно и Стекло положить, функцию "от намокания" выполнит на 5+.

[Лозовой Александр]

Самолеты Синтал,Орион,Бекас.

Ну и автожиры...Сейчас правда не делаю,надоело,скучно!!!

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[greylonly]

Точно. Это был какой-то Форум по малой Авиации. Вот "Синтал", на вскидку за 350кг весом, плече рессоры около 0.7м, сечение в перпендикуляре 15мм? Какая у него скорость падения на землю ( извините что незнаю правельного названия этого процесса)?

[Лозовой Александр]

Синтал.Взлетный-500кг.,Пустой-300кг

Рессора-11кг.Нагружал при испытаниях-1300кг.  http://my.mail.ru/?f...yazan.gyros/1/1

Но давили и поболее-2500кг.