Сообщений в теме: 73

[rbt06]

Любой инспектор отвечает за принятое им решение и справедливо хочет быть уверенным в достоверности предоставляемой ему информации.
Возможно вам повезёт или у вас есть какие нибудь хорошие знакомства, а может ваш катер будет до 200кг и мощностью мотора менее 10 лс.

Вот почитайте 1.2 -1.3

Про сендвич не нашёл.

[Незнайка]

Про сендвич не нашёл.

Вы правы. Там нет. Мне тоже нравится материал и технология, но я, нахожусь в самом начале самостроя, параллельно с чертёжиками неоднократно ходил в ГИМС и ещё всречался с разными людьми. После этих встреч отказался от этой технологии, так как понял, что не не смогу предоставить необходимые рассчёты прочности композитного корпуса.

Ну и на сайте Сергея Баркалова, кто ещё не читал: http://www.t22.nm.ru/Cores.htm

Сообщение отредактировал Незнайка: 04 марта 2013 - 19:16

[ВолгоДон]

Ну а если на фанеру вы  не сможете ничего предоставить ГИМС, то на всю жизнь от всего откажетесь? Т.е вы не делали тестовых  панелей из ПВХ , не испытывали их на прогиб, на температуру, и пр. страшности. Если уменьшить шпацию , и сделать чаще продольный набор, то нагрузку на каждую панель  можно уменьшить настолько, что доказать можно - нагрузка эксплуатации не превысит предельную прочность .У нас много теоретиков, а еще нужно быть практиком, но при этом знать ОСНОВЫ  физики, строительной механики,сопромата ,химии, логики. Как пишут ИМХО. 

[pironiero]

Господа, в наши непростые времена импортирование Divinycell или Corecell становится практически невозможным, может кто в курсе отечественных альтернатив структорной пены с закрытой ячейкой?

подскажите пожалуйста.

Сообщение отредактировал pironiero: 22 марта 2022 - 10:50

[m-Plastic]

Производство http://www.nicp.ru/ru/52/
Розница https://shopnewcomposite.ru/item/1144
Еще добавлю https://incompen.ru/product/

Сообщение отредактировал m-Plastic: 22 марта 2022 - 11:17

[abrasha]

   Спасибо.

[Efremov Kostroma]

Производство http://www.nicp.ru/ru/52/
Розница https://shopnewcomposite.ru/item/1144
Еще добавлю https://incompen.ru/product/А 

А Вы цены на российский пенопласт  Акримид видели ? Дешевле слетать на самолете в Турцию и привезти его в багаже .  Цены могу выложить .

"Добрый день, Дмитрий!

В ответ на Ваш запрос сообщаю цены:

- Акримид А-60 10мм - 10440 руб./кв.м.

- Акримид А-60 20мм - 17880 руб./кв.м.

- Акримид А-100 10мм - 17400 руб/кв.м.

- Акримид А-100 20мм - 29760 руб/кв.м.

Цены предоставлены без учета НДС.

Условия оплаты - 100% предоплата.

Условия поставки - самовывоз.

Срок наработки - 90 р.д.

Наработку производим следующими размерами:

По ширине - 1000мм.

По длине - от 1000мм до 1500мм.

Малым предприятиям производим продажу."   

А... Как вам ?!

[В. Мельников]

...

А... Как вам ?!

Капитализм и его проявление монополизм.

[Steamer]

А Вы цены на российский пенопласт  Акримид видели ? Дешевле слетать на самолете в Турцию и привезти его в багаже .  

 

 

Цены удивляют, но еще больше удивляет то, что еще 3 года назад цена называлась 

за КИЛОГРАММ и самым дорогим был сорт С по 15,000 рублей.

 

Наши местные  пену покупают в Польше, может слетать ТУДА будет дешевле, чем в Турцию? 

(сарказм) 

Сообщение отредактировал Steamer: 07 декабря 2022 - 16:51

[Efremov Kostroma]

Прочитал  в журнале "Композитный мир" статью А. Назарова "Особенности импортозамещения заполнителей трехслойных конструкций из композитных материалов в судостроении" .

Хотел узнать что это за пенопласт ПВХ китайский . Спросил автора статьи  - автор проигнорировал вопрос ... 

Кто что знает о китайском пенопласте F80 и F100, о котором идет речь в статье : точное название пенопласта , кто производит в Китае , кто продает в России.

[Steamer]

 кто производит в Китае 

 

Вот, например:

 

China fiberglass supplier,China composite materials (jloncomposite.com)

 

с отсылкой к странице на МОРСКУЮ тему

 

Marine fiberglass cloth,fiberglass rolls for boats (jloncomposite.com)

Сообщение отредактировал Steamer: 12 декабря 2022 - 15:57

[Efremov Kostroma]

Вот, например:

 

China fiberglass supplier,China composite materials (jloncomposite.com)

 

с отсылкой к странице на МОРСКУЮ тему

 

Marine fiberglass cloth,fiberglass rolls for boats (jloncomposite.com)

Т.е . Вы гарантируете что пенопласт F80 или F100 - это пенопласт что у Вас в ссылках ?   Если нет - я вам таких ссылок вагон накидаю ....  Вопрос именно о тестируемом пенопласте . Может кто-то что-то слышал ...

[Сергей Владимирович]

Т.е . Вы гарантируете что пенопласт F80 или F100 - это пенопласт что у Вас в ссылках ?   Если нет - я вам таких ссылок вагон накидаю ....  Вопрос именно о тестируемом пенопласте . Может кто-то что-то слышал ...

Т.е. вам подобрать материал, дать гарантии - Может за вас ещё и лодку построить?

[lop]

Т.е . Вы гарантируете что пенопласт F80 или F100 - это пенопласт что у Вас в ссылках ?   Если нет - я вам таких ссылок вагон накидаю ....  Вопрос именно о тестируемом пенопласте . Может кто-то что-то слышал ...

Вообще-то гарантия обычно стоит денег, а вам ссылку, по вашей же просьбе, дали бесплатно. Каких гарантий вы хотите? Буковка перед числом - это обозначение производителем марки продукции, сама по себе она ничего не значит и у разных производителей будет разной. Что имеет значение, так это свойства материала, прежде всего прочностные, которые обычно приводит производитель, их по ссылке есть. Вам шашечки непременно с буквой F спереди чтобы было, или чтобы показатели прочности-жёсткости соответствовали? Они, кстати, тоже идут с довольно большим разбросом, у любого производителя. Полагаю, с вашей разборчивостью вам лучше в Турцию за пенопластом ехать. там ведь не обманут?

[Steamer]

Т.е . Вы гарантируете что пенопласт F80 или F100 - это пенопласт что у Вас в ссылках ?   Если нет - я вам таких ссылок вагон накидаю ....  Вопрос именно о тестируемом пенопласте .

 

 

Вынужден флудить, отвечая на вопросы.

 

Я гарантирую  что по ссылке вы найдете производителя линейки пенопластов  с приставкой "морской".  За другими гарантиями пожалуйста обращайтесь непосредственно к производителю.

 

"Вагона китайских ссылок" у вас не получится насобирать даже ради собственного спортивного интереса, если мы не о чем угодно, а о конструкционных пенопластах для нашей отрасли.

 

Пусть вам повезет и вы найдете самого достойного производителя новейших материалов (а не давно уже "немодного" ПВХ) и обязательно сертифицированных соответствующими Регистрами в качестве сердечника панелей, из которых получится лодка вашей мечты. 

 

Еще совет, может и нерабочий для вас. Но вдруг где-нибудь осядет. Попробуйте поработать напрямую с производителем, если он сам не отошлет вас к своим торговым представителям. 

 

Удачи! (Это "кроме шуток", как говорят в Одессе)

Сообщение отредактировал Steamer: 13 декабря 2022 - 01:49

[Efremov Kostroma]

Т.е. вам подобрать материал, дать гарантии - Может за вас ещё и лодку построить?

А кто Вам позволил так со мной разговаривать ?  Подбирать никто не просил . Человек от "балды" дал ссылку ...

А уж построю точно без Вас ....

Сообщение отредактировал Efremov Kostroma: 13 декабря 2022 - 10:47

[Efremov Kostroma]

Вообще-то гарантия обычно стоит денег, а вам ссылку, по вашей же просьбе, дали бесплатно. Каких гарантий вы хотите? Буковка перед числом - это обозначение производителем марки продукции, сама по себе она ничего не значит и у разных производителей будет разной. Что имеет значение, так это свойства материала, прежде всего прочностные, которые обычно приводит производитель, их по ссылке есть. Вам шашечки непременно с буквой F спереди чтобы было, или чтобы показатели прочности-жёсткости соответствовали? Они, кстати, тоже идут с довольно большим разбросом, у любого производителя. Полагаю, с вашей разборчивостью вам лучше в Турцию за пенопластом ехать. там ведь не обманут?

Не надо переводить все в деньги. "Гарантия" имелась в виду уверенности .   Вопрос был конкретный : Если это пенопласт STRUCELL  - Ок - Спасибо .  Будем дальше работать с поставщиками ,  если нет - то ищем дальше .  В поиске в Интернете я не нашел  такого пенопласта с буквой F в названии - поэтому и спрашивал .  Тестирование  ( по статье)  проводилось именно с пенопластом F  (80 и  100 ) . В чем видится "криминал " ?  

[Efremov Kostroma]

Вынужден флудить, отвечая на вопросы.

 

Я гарантирую  что по ссылке вы найдете производителя линейки пенопластов  с приставкой "морской".  За другими гарантиями пожалуйста обращайтесь непосредственно к производителю.

 

"Вагона китайских ссылок" у вас не получится насобирать даже ради собственного спортивного интереса, если мы не о чем угодно, а о конструкционных пенопластах для нашей отрасли.

 

Пусть вам повезет и вы найдете самого достойного производителя новейших материалов (а не давно уже "немодного" ПВХ) и обязательно сертифицированных соответствующими Регистрами в качестве сердечника панелей, из которых получится лодка вашей мечты. 

 

Еще совет, может и нерабочий для вас. Но вдруг где-нибудь осядет. Попробуйте поработать напрямую с производителем, если он сам не отошлет вас к своим торговым представителям. 

 

Удачи! (Это "кроме шуток", как говорят в Одессе)

Спасибо за ссылки !  Но я в интернете умею работать . И не только в интернете .  Вопрос не в том что-бы найти пенопласт ,  а в том что-бы дать данные дизайнеру-конструктору о пенопласте , который смогу приобрести в нынешней ситуации .  И статья с тестированием пенопластов дает информацию об их сравнительных характеристиках .  Закономерный вопрос от дизайнера  после прочтения статьи  :  " Что за пенопласт F80 и F100 " .  Т.е. сравнивается известный конкретный пенопласт Diab с непонятным китайским F .  Так вот и вопрос - что за пенопласт F. Всё ! Больше ничего не надо обсуждать  !  

Сообщение отредактировал Efremov Kostroma: 13 декабря 2022 - 11:38

[Steamer]

-Вопрос не в том что-бы найти пенопласт ,  а в том что-бы дать данные дизайнеру-конструктору о пенопласте , который смогу приобрести в нынешней ситуации . 

 

- Так вот и вопрос - что за пенопласт F. Всё ! Больше ничего не надо обсуждать  !  

 

-Удивляет другое . Автор статьи молчит и хоронится .  Статья публичная , данные и таблицы есть . А тестируемые материалы -  в секрете . Странно...

 

- Если вашему дизайнеру нужны данные по пене, которую вы МОЖЕТЕ приобрести, то на сайте названного выше производителя такие данные имеются (на странице пенопластов).

 

- F или не F?

Вы отлично знаете, что есть много новых материалов, поэтому циклиться на "Ф" в ситуации, когда вам про "Ф" не отвечают - это (ИМХО) бесполезная трата времени. Вы легко найдете любой другой подходящий и новый материал, но он точно не станет дешевле "обычного" ПВХ, который  до сих пор применяют верфи и благодарят своих идолов за то, что он есть и по нормальной цене.

 

Я отвечал вам исходя из того, что если вам надо СТРОИТЬ СЕЙЧАС, то вижу больше смысла ориентироваться на доступные материалы. 

 

А насчет новинок - это да, это полезные знания на перспективу. 

 

Удачи.

[Сергей Владимирович]

А кто Вам позволил так со мной разговаривать ?  Подбирать никто не просил . Человек от "балды" дал ссылку ...

А уж построю точно без Вас ....

А вы ничего не замечаете?

Коллега потратил на вас своё время, дал вам ссылку с конкретной информацией - не от "балды".

А вы ему нахамили.

[lop]

Не надо переводить все в деньги. "Гарантия" имелась в виду уверенности .   Вопрос был конкретный : Если это пенопласт STRUCELL  - Ок - Спасибо .  Будем дальше работать с поставщиками ,  если нет - то ищем дальше .  В поиске в Интернете я не нашел  такого пенопласта с буквой F в названии - поэтому и спрашивал .  Тестирование  ( по статье)  проводилось именно с пенопластом F  (80 и  100 ) . В чем видится "криминал " ?  

Статья, как я понимаю, эта. Непонятно, с чего вы взяли, что автор статьи сам тестировал все приводимые марки материалов, а не взял данные производителей? Автор говорит лишь о том, что доверия к приводимым данным известных (и наиболее дорогих) брэндов у него, как и у большинства незнакомых с продукцией покупателей больше, чем к данным производителей им неизвестных. Причём автор нигде не даёт гарантии, что паспортные данные производителя, независимо от имени,  совпадут будут не лучше, чем характеристики полученного материала. Хотите гарантий - сами тестируйте купленный материал, и если характеристики хуже паспортных - требуйте замены или компенсации. Когда пенопласт превратится в сэндвич и, предположим, сломается, что-либо доказать будет уже невозможно. И уж тем более бесполезно будет требовать каких-то "гарантий" от автора статьи, мол, как же так, вы обещали!

 

И откуда появилось STRUCELL, в статье вроде нет такой марки. Это рекомендация проектировщика? С гарантиями?

[Efremov Kostroma]

Хватит цепляться за слово "гарантия" .  Оно было использовано для красноречия . Давайте для Вас напишу синонимы - "утверждаете" , уверены"...  

Автор статьи дал рекомендации  по китайскому  пенопласту F80 и F100 в сравнении с пенопластами известных марок . Я хотел  узнать марку и кто производитель . Всё просто ! Зачем  весь этот флуд ?

STRUCELL -  это китайский  пенопласт из ссылки Steamer. 

[Efremov Kostroma]

Вот, например:

 

China fiberglass supplier,China composite materials (jloncomposite.com)

 

с отсылкой к странице на МОРСКУЮ тему

 

Marine fiberglass cloth,fiberglass rolls for boats (jloncomposite.com)

Для справки - это не производитель пенопласта . Он им торгует .  

[Папик]

такими манерами катамаран не построить никогда 

[Efremov Kostroma]

такими манерами катамаран не построить никогда 

Это Вам кто подсказал ? Или сами додумались ?