Сообщений в теме: 90

[УЗОН]

А чем Вам ель не угодила?
В чём вопрос?
Бери ель!!!

<{POST_SNAPBACK}>

По существу вопроса...
Задумка построить яхту, в душе сидит давно. Исходя из реалий жизни, размер яхты будет такой, чтобы можно было строить в гараже. Гаража пока нет. Но есть перспектива покупки. Как только будет место для строительства, другими словами гараж, можно будет определиться с размерами яхты. Но уже сейчас предполагаю, что это буде лодка с лиственничным набором и с фанерной обшивкой.
А по поводу ели скажу следующее. Пару лет назад ввязался в авантюру по ремонту своей квартиры. Когда делал опалубку под гипсокартон, покупал еловую рейку. Рейка была изрядно влажновата. Через пару недель хранения и стихийной просушки, рейка представляла из себя деревянные загогулины. Поэтому, субъективно считаю, что лиственница для набора более предпочтительна.

[Igor]

Поэтому, субъективно считаю, что лиственница для набора более предпочтительна.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну если только для набора, то нормально, я грешным делом подумал, что обшивку из листвяка делать собрался, а ель тоже не дурна

[УЗОН]

В одном из старых номеров КиЯ, была статья о строительстве 11 метровой яхты "Радуга". Мужичек выклеил диагональную обшивку из лиственничной рейки. Да и один из знакомых самостройщиков, имеющий определенный опыт в деревянном судостроении, рекомендовал лиственничную рейку для обшивки. Я, пока, в строительстве лодок человек не искушенный, потому и спрашиваю. Легкость обработки и меньший удельный вес, это единственные преимущества ели перед лиственницей? У нас, разница цены между елью и листвяком не существенная, потому может, есть смысл заморачиваться на лиственницу? Проигрываем в технологичности обработки, выигрываем в долговечности материала... Заблуждаюсь?

[Index]

ну так много зависит от того где дерево росло.

<{POST_SNAPBACK}>

У нас водохранилеще затопили в 70-х годах (Усть-Илимское), как водиться в основном вместе со стоящим лесом и где-то с конца 80-х ходили у нас катера - лесодобытчики леса из воды. Так вот лиственницу которую они вытаскивали из под воды только на 1 см. вокруг коры была красноватого цвета, а внутри ни гниющки ничего. так ее японцы за сумашедшие тугрики покупали.

[БИН1]

Ну брат,а если бы ты жил например в Туркмении ?
Из саксаула бы тогда строил ?

<{POST_SNAPBACK}>

Незнаю как саксаул в строительстве, а вот в Петропавловске ( по моему мнению) елка не елка, а так себе. На Дальнем востоке тайга прикольная, палки друг от друга в паре метров, диаметром см. 20 не более. Думаю, что на Камчатке похужее будет. А там кто его знает.
Гм, а саксаул тема интересная, мож вывести в отдельную? Например "саксаул и песок".

[Harry]

>Так вот лиственницу которую они вытаскивали из под воды только на 1 см. вокруг коры была красноватого цвета, а внутри ни гниющки ничего. так ее японцы за сумашедшие тугрики покупали. так листва с такой замочкой этож почти вечный материал, текстура сильнее проявляется правда сушить ее надо аккуратно. Раньше у нас лиственницу старались не пилить, вернее пилили но бросали на делянкаж. Лес шол в основном по воде. Если в плотах то что то доходило а ежли молевым. Вся листвинница на дно шла. Вот эта древесина кондовая тока поднять как? ну и в яхтостроении разве что на декоративную отделку

[УЗОН]

Незнаю как саксаул в строительстве, а вот в Петропавловске ( по моему мнению) елка не елка, а так себе. На Дальнем востоке тайга прикольная, палки друг от друга в паре метров, диаметром см. 20 не более. Думаю, что на Камчатке похужее будет. А там кто его знает.

<{POST_SNAPBACK}>

Судить не берусь, просто сравнивать не с чем. Камчатка это Дальний восток конечно, но проводить аналогию камчатского леса с лесом, растущим на другом берегу Охотского моря, считаю не слишком корректным. Тут на форуме озвучивалась теория о том, что чем выше параллель, на которой дерево росло, тем плотнее его фактура. Было озвучено мнение о том, что лес до сорок какой-то параллели фуфло. Все что выше, марку держит. Так вот у нас листвяк рубят аккурат на 52-ом градусе северного полушария. Потому считаю, что наша лиственница фуфлом быть не должна.

[СергейСанта]

Если сыро листвяк распилиш он после высыхания в ещё более интересную загогулину изогнётся. Листвяк лучше бери необрезной в плахах, нол после сушилки. А потом пили. А по размерам тут лучше так определяться. 1 Размер капвложений который реально можешь потратить. 2 Из денег выйдет размер лодки. 3 Из размера лодки выйдет размер гаража. Для информации тебе, для лодки 9*3 метра нужен гараж мин. размеров 9*4*2,5 метра. Главное чтобы ворота были 3.1 метра. Все манипуляции с переворотами на улице. Ну и тех этаж внизу под столярку.

[BМГ]

Для информации тебе, для лодки 9*3 метра нужен гараж мин. размеров 9*4*2,5 метра. Главное чтобы ворота были 3.1 метра.

Я конечно понимаю, что в гараже шириной 2.5 метра трехметровые ворота можно сделать сбоку, но как туда лодку засунуть?

[СергейСанта]

Ну чтож так то ногами. Ото ж высота помещения.

[BМГ]

Аа... понятно. эт я прочитал как 9.4х2.5..

[БИН1]

Судить не берусь, просто сравнивать не с чем. Камчатка это Дальний восток  конечно, но проводить аналогию камчатского леса с лесом, растущим на другом берегу Охотского моря, считаю не слишком корректным.  Тут на форуме озвучивалась теория о том, что чем выше параллель, на которой дерево росло, тем плотнее его фактура. Было озвучено мнение о том, что лес до сорок какой-то параллели фуфло. Все что выше, марку держит.  Так вот у нас листвяк рубят аккурат на 52-ом градусе северного полушария. Потому считаю, что наша лиственница фуфлом быть не должна.

<{POST_SNAPBACK}>

МОгобыть, могобыть, это мои личные домыслы. На Камчатке не бывал, к сожалению. А вот на мысе Сюркум (100 км. севернее. Порта Ванино) полтора года отслужил. Трактор Т-100, идя по местной тайге даже не ощущал, как деревья валятся.

[УЗОН]

МОгобыть, могобыть, это мои личные домыслы. На Камчатке не бывал, к сожалению. А вот на мысе Сюркум (100 км. севернее. Порта Ванино) полтора года отслужил. Трактор Т-100, идя по местной тайге даже не ощущал, как деревья валятся.

<{POST_SNAPBACK}>

Так Ванино, это же 44 паралель! На Т-100, понимаш,главное за 50 паралель не заезжать. Там листвяк как кирпич...

[БИН1]

Так Ванино, это же 44 паралель! На Т-100, понимаш,главное за 50 паралель не заезжать. Там листвяк как кирпич...

<{POST_SNAPBACK}>

М. Сюркум, я так понимаю, уже 46 параллель.
Уговорил, дальше 50 не попрусь, ближе тоже. Нас и на юге не плохо кормят.

[Harry]

блин а я всю жизнь пржил севернее 60 параллели

[УЗОН]

блин а я всю жизнь пржил севернее 60 параллели

<{POST_SNAPBACK}>

Ну и укак там У Вас лиственница, крепкая?

[Harry]

а с чем сравнивать? другой то я и не видел Архангельск 64 сш с копейками

[БИН1]

блин а я всю жизнь пржил севернее 60 параллели

<{POST_SNAPBACK}>

Каждому свое, я всю жизнь в степях, а так хочется в лес.
Прошлым летом и на моря не поехал, рванул в другую сторону в леса под Воронеж. Кайфа отловил бодьше чем в Сочах.

[Harry]

>Прошлым летом и на моря не поехал, рванул в другую сторону в леса под Воронеж не туда рванул. К нам надо, тут и лес и море Служил в казахстане. не мне степь не нравиться, ну не сколечки. лучше сдесь мхом обрастать буду

[БИН1]

>Прошлым летом и на моря не поехал, рванул в другую сторону в леса под Воронеж

не туда рванул. К нам надо, тут и лес и море
Служил в казахстане. не мне степь не нравиться, ну не сколечки. лучше сдесь мхом обрастать буду

<{POST_SNAPBACK}>

Спасибочки. К Вам на колыму? Нет уж лучше вы к нам. Я по натуре мерзавец (мерзляк). А свои прелести есть везде, даже в вызженой узбекской пустыне.

[Harry]

не на Колыму а на Северную Двину >Я по натуре мерзавец (мерзляк) Северянин не тот кто не мерезнет а тот кто тепло одевается

[Ayrton]

Северянин не тот кто не мерезнет а тот кто тепло одевается

<{POST_SNAPBACK}>

Как обычно - начали с лиственницы и плавно перешли на "разговор за жисть" А я то уж уши развесил, ждал откровений...

Вот тут выше было про сырые еловые рейки, которые пошли винтами и загогулинами... Дык не в ели дело то было! Спрус - это тоже ель и мачты из него столетиями делали, считалось лучшим мачтовым деревом...

Сказать "лиственница" - это ничего не сказать. Надо знать:

1. какой та лиственница была "при жизни" - где росла (было ли там достаточно холодно);
2. как доставили (сплав или сушей);
3. что с ней делали, когда она ещё была бревном - сушили её или нет, какая была сушка...

А то, что кому-то впарили сырые еловые рейки - это вовсе не значит, что ель плохое дерево... Испортить древесину - это не проблема...

[Harry]

никто не говорил что ель плоха. есть у нее особенности которые надо знать и всеж дюже она сучковата. А мачты и не только из спруса делали. Из обычной ели тоже, тока из цельного ствола, елка гнется да не ломается. в древней руси лубили загнуть пару не шибко больших елочек да у человека одну ногу привязать к одной макушке а другую к другой ну и отпускали потом все это. Ель хороша тем что легче и сосны и уж тем паче лиственницы. А вот чтоб листвинницу сплавом доставляли - не знаю. тонет она

[IgorVPonomarev]

Строю Логгер в Петропавловске - Камчатском. Готовность 90%. Чесное пионерское, у нас лучше ель. Лиственница тяжелее и очень смолистая. Никакие протирания склеиваимовых поверхностей растворителями не помогают. Ус 1 к 20 при небольшо изгибе лопается между эпоксидкой и деревом. Киль у меня из ели. Выпиленый из щели для шверта кусок киля с приклееной фанерой кипятил, в воде он валялся пару месяцев, никаких изменений в прочности склейки. А вот со стрингерами из лисвенницы задолбался. Да и корпус Св.Петра был построен из ели.

[mkd]

Никакие протирания склеиваимовых поверхностей растворителями не помогают. Ус 1 к 20 при небольшо изгибе лопается между эпоксидкой и деревом.

<{POST_SNAPBACK}>

Игорь, лиственница должна быть хорошо выдержанная. У меня больше года лежала. А смола с наполнителем. Усовал я ее, родимую 1:12 и 1:10. Ломалась по древесине. Бушприта лишний кусок отпилил, как только не мучил - не ломается по склейке. Вообще, конечно, более капризная древесина, чем ель. Но елка такая мягкая, почти никуда не применишь.