Перейти к содержимому

Фотография

Обсуждение НПА ГИМС в сети

ГИМС нормативные документы

Сообщений в теме: 120

#101 FVS2011

FVS2011

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 650 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 06 апреля 2026 - 16:16

Единственное что на счет QR-кода как-то сомнительно, он точно не ссылка? Может просто глюк какой пока?

Алиса вот что по этому поводу отвечает

Снимок.PNG

 

Получается, что только инспектор ГИМС со специальным считывателем может добыть информацию из куар кода. Тогда даже наша таможня и погранцы не выпустят :)

Что-то мне напоминает прошлое: как барин выдавал паспорт своим крепостным, когда хотел; как колхозники получали паспорт в качестве великой милости. Вернулись?


  • 0

#102 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Модератор
  • 6 784 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 06 апреля 2026 - 16:21

Алиса вот что по этому поводу отвечает

Алиса вроде нигде не сказала что это не ссылка которую можно считать любым телефоном, ну и в целом её мнение по вопросом требующим точных знаний мало репрезентативно. Так что если у Вас нет другой достоверной информации то из общих принципов использования электронных документов думаю что это все таки ссылка.


  • 0

#103 FVS2011

FVS2011

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 650 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 06 апреля 2026 - 16:25

её мнение по вопросом требующим точных знаний мало репрезентативно

Напрасно так думаете. Рядом со своими выводами Алиса дает ссылку на источник данных. Обратите внимание, что ссылка про спец. считыватели ведет на официальный сайт МЧС 16 региона.

А мозг Алисы при проведении "исследования" вообще зашкаливает. Готовые СИЛЬНЫЕ бакалаврские квалификационные работы (дипломные работы специалистов) - вот её нынешний уровень.


Сообщение отредактировал FVS2011: 06 апреля 2026 - 16:31

  • 0

#104 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Модератор
  • 6 784 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 06 апреля 2026 - 16:56

Напрасно так думаете. Рядом со своими выводами Алиса дает ссылку на источник данных. Обратите внимание, что ссылка про спец. считыватели ведет на официальный сайт МЧС 16 региона.

А мозг Алисы при проведении "исследования" вообще зашкаливает. Готовые СИЛЬНЫЕ бакалаврские квалификационные работы (дипломные работы специалистов) - вот её нынешний уровень.

А вы смотрели что на самом деле по этим ссылкам? И перечитайте внимательнее ответ Алисы - из него никаким образом не следует что это не ссылка на информацию на официальном сайте. Про спец считыватели не понятно, в любом случае наличие таковых у инспектора не означает что код нельзя прочитать любым телефоном, но возможно у инспектора есть доступ к большему объему информации. Вообще очень странный спор, учитывая что у кого-то такие билеты уже есть.

Ну а насчет качества ответов, к сожалению, пока вы не правы. Уровень нейросетей это "сборник сплетен". Если повезет - может оказаться и вполне достоверным, а может и полной ерундой. Не разу убеждался, причем в случаях в которых, казалось бы, ошибиться вообще невозможно. При этом вполне допускаю что качество дипломов может быть еще ниже.


Сообщение отредактировал CVY: 06 апреля 2026 - 16:58

  • 0

#105 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Модератор
  • 6 784 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 06 апреля 2026 - 17:12

Вот, кстати, типичный пример ответа Алисы на простой вопрос по теме "можно ли считать QR-код на судовом билете нового образца телефоном":
SnctGXKUM7t3fmQNRQAlPt9SOt3_zqfWZcbWZc8M

И телефоном считать можно, и специальное ПО не забыла, и бумажный с собой возить обязательно. Главное никого не обидела.


  • 0

#106 FVS2011

FVS2011

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 650 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 06 апреля 2026 - 17:19

Вот, кстати, типичный пример ответа Алисы на простой вопрос по теме "можно ли считать QR-код на судовом билете нового образца телефоном":

И телефоном считать можно, и специальное ПО не забыла

Действительно куаркод считывается телефоном, но считанные символы НЕ являются интернет-ссылкой. Возьмите свой телефон и считайте куаркод любого судового билета или прав. Увидите считанную последовательность букв, цифр, символов.

 

Алиса отвечает, как спросили. Ей надо очень четко (пусть, многословно) формулировать вопросы, тогда будет удовлетворительный ответ.


Сообщение отредактировал FVS2011: 06 апреля 2026 - 17:24

  • 1

#107 FVS2011

FVS2011

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 650 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 08 апреля 2026 - 11:34

куаркод считывается телефоном, но считанные символы НЕ являются интернет-ссылкой

Коллеги, обсуждая Алису, отклонились от темы. Скажите, пожалуйста, кто имеет опыт пересечения границ, общения с ДПС при транспортировке на трейлере лодки с электронным судовым билетом? Как на него реагируют инспектора ДПС, наши таможенники и наши пограничники?

Второй вопрос: как на электронный судовой билет РФ и электронные водные права РФ реагируют зарубежные таможенники, пограничники, полицейские?


  • 0

#108 EvgenKory

EvgenKory

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 528 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Weekender
  • Название: Александра

Отправлено 08 апреля 2026 - 12:30

Второй вопрос: как на электронный судовой билет РФ и электронные водные права РФ реагируют зарубежные таможенники, пограничники, полицейские?

 

Если вынести за скобки всякие санкции, то нормально, в отношении судов действует не "территориальный" принцип, а "флажный" - на судне под флагом Р должны быть все документы и на судно и на судоводителя признаваемые и требуемые флагом Р, где бы судно ни находилось. Но...
тут есть подстава со стороны МЧС ГИМС - в правилах аттестации указано, что права ГИМС действуют только внутри РФ, а других прав РФ не признает. В самих бумажках это вроде перестали писать, но ведь по ссылке это все легко выясняемо. То есть на ровном месте, кто угодно от местного представителя власти Зимбабве до собственного страховщика вам могут создать проблемы в виде "ба, да у вас прав нет!", Зимбабве не пустит в марину/поставит на прикол, страховщик не заплатит. Просто на формальном основании, если возникнет такое вот желание. 


  • 0

#109 FVS2011

FVS2011

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 650 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 08 апреля 2026 - 18:12

на судне под флагом Р должны быть все документы и на судно и на судоводителя признаваемые и требуемые флагом Р, где бы судно ни находилось. Но...
тут есть подстава со стороны МЧС ГИМС - в правилах аттестации указано, что права ГИМС действуют только внутри РФ, а других прав РФ не признает. 

Вопрос именно в ЭЛЕКТРОННЫХ судовом билете и и правах. Как поймет иностранное должностное лицо, что предъявляемые ему распечатки или пдф файл с ничего не значащим куар кодом являются судовым билетом и правами РФ, а не дипломом тёщи или удостоверением Деда Мороза?

То, что права ГИМС за рубежом не действуют, это второй вопрос. Добиться надо вначале, чтобы распечатку или пдф файл признали "правами ГИМС".

 

Неужели никто с этой электронной лабудой не пробовал пересекать границу РФ? Но хоть сотрудникам ДПС пробовали электронный судовой билет показывать?


  • 0

#110 EvgenKory

EvgenKory

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 528 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Weekender
  • Название: Александра

Отправлено 08 апреля 2026 - 19:04

Вопрос именно в ЭЛЕКТРОННЫХ судовом билете и и правах. Как поймет иностранное должностное лицо, что предъявляемые ему распечатки или пдф файл с ничего не значащим куар кодом являются судовым билетом и правами РФ, а не дипломом тёщи или удостоверением Деда Мороза?

То, что права ГИМС за рубежом не действуют, это второй вопрос. Добиться надо вначале, чтобы распечатку или пдф файл признали "правами ГИМС".

 

Неужели никто с этой электронной лабудой не пробовал пересекать границу РФ? Но хоть сотрудникам ДПС пробовали электронный судовой билет показывать?

 

Задержит судно на основании "без документов совсем", обратится в администрацию флага РФ, получит подтверждение, отпустит судно. Это если судовой билет будет проверять.

А вот если права, то... не знаю, умрет от смеха, когда увидит, что права не действуют, почешет репу, и решит по обстоятельствам. Потом при каждом удобном случае будет травить байку о русских, которые сами себе филькины грамоты выдают, а других не признают.

 

Капитан порта Сочи не выпускает за границу с правами ГИМС (то есть, по факту совсем не выпускает, т.к. других прав на русском судне быть не может), вот никто и не пробовал. ДПС, думаю, уже в курсе, они же не в Зимбабве, знают чо у нас тут происходит. 


  • 0

#111 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Модератор
  • 6 784 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 08 апреля 2026 - 20:55

Вопрос именно в ЭЛЕКТРОННЫХ судовом билете и и правах. Как поймет иностранное должностное лицо, что предъявляемые ему распечатки или пдф файл с ничего не значащим куар кодом являются судовым билетом и правами РФ, а не дипломом тёщи или удостоверением Деда Мороза?


Выше уже писал - заверьте эти бумажки в ГИМС их печатью. Для иностранцев сделайте официальный перевод с апостилем. Пускай кто попробует сказать что не документ.
  • 0

#112 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 10 653 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 08 апреля 2026 - 23:48

ь?

 

Вопрос именно в ЭЛЕКТРОННЫХ судовом билете и и правах. Как поймет иностранное должностное лицо, что предъявляемые ему распечатки или пдф файл с ничего не значащим куар кодом являются судовым билетом и правами РФ, а не дипломом тёщи или удостоверением Деда Мороза?

То, что права ГИМС за рубежом не действуют, это второй вопрос. Добиться надо вначале, чтобы распечатку или пдф файл признали "правами ГИМС".

 

Неужели никто с этой электронной лабудой не пробовал пересекать границу РФ? Но хоть сотрудникам ДПС пробовали электронный судовой билет показывать?

С 2022 года никто не пытался пересекать границу РФ. Тем более с электронным судовым билетом.

Никак иностранцы ничего не поймут, если не будет перевода на английский. Я вам больше скажу, вас не застрахует ни одна страховая - в марину не попадете. А где-то  - и вообще в страну.

Поэтому распечатываете судовой билет и заверяйте печатью ГИМС.

Электронные права и судовой билет - специально сделали, чтобы наши суда за границу не ходили.

Кто хочет за границей ходить на судне - получает "календарики" IYT. Принимаются всеми, хоть и не являются правами.


Сообщение отредактировал sergvg: 08 апреля 2026 - 23:50

  • 0

#113 FVS2011

FVS2011

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 650 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 10 апреля 2026 - 08:26

Электронные права и судовой билет - специально сделали, чтобы наши суда за границу не ходили.

Похоже, Вы правы. Поговаривают о замене карточки водительских прав и гражданского паспорта на электронные документы...


  • 0

#114 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 10 653 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 11 апреля 2026 - 22:45

Похоже, Вы правы. Поговаривают о замене карточки водительских прав и гражданского паспорта на электронные документы...

Электронные документы - это удобно. Их нельзя забыть, потерять. Они всегда с тобой и всегда в базе.

 

Если помните, есть или раньше были "международные водительские права". Кто хотел, получал их. Вполне возможно, что так будет и для водительских прав, и для лодочных. Внутри страны - электронные документы, снаружи - будем получать бумажные или получать календарики IYT, пока есть переходный период с отсутствием бумажных документов. Проблема нашего водного сообщества в том, что рулит системой - МЧС. Это ведомство с изначально совершенно другими функциями. Мы для них - ненужная обуза. Они нас не понимают, особенно парусных. Наши мечты и чаяния для них - чужды. Поэтому и принимаются неадекватные НПА, ограничивающие наши возможности. Нужна новая структура, как ГАИ на земле. Отдельная от МЧС. 

 

Если посмотреть на мир, можем найти аналогичные примеры. В США, например, внутри страны не нужен паспорт - водительского удостоверения хватает. Но для поездок за рубеж - получают паспорт, как у нас загран. В Швеции - лодки до 12м не требуют регистрации, как велосипеды. Однако, если шведская лодка хочет пойти в Средиземку, без регистрации не получится. Поэтому ее регистрируют.


  • 1

#115 Микул

Микул

  • Офицер
  • 9 480 сообщений
  • Из:Кондопога

Отправлено 22 апреля 2026 - 13:24

Приказ МЧС России от 13 февраля 2026 г. № 90 "Об утверждении порядка аттестации физического лица на право управления маломерным судном, а также формы, описания и порядка выдачи удостоверения на право управления маломерным судном"
Зарегистрировано в Минюсте россии 20 апреля 2026 г.
Регистрационный № 86111

Приложение № 4
                                                     к приказу МЧС России
                                               от 13 февраля 2026 г. № 90

   Порядок выдачи удостоверения на право управления маломерным судном

     ...
     4. Удостоверение может быть получено по желанию заявителя в
электронном виде, а также на бумажном носителе в виде распечатанного
экземпляра электронного документа в подразделении ГИМС МЧС России при
предъявлении заявителем документа, удостоверяющего личность.
...
6. Выдача удостоверения взамен ранее выданного (направленного)
производится без проверки теоретических знаний и практических навыков
заявителя в следующих случаях:
     а) при замене удостоверения, срок действия которого истек не более 1
года назад;

  • 1

#116 EvgenKory

EvgenKory

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 528 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Weekender
  • Название: Александра

Отправлено 22 апреля 2026 - 13:56

"...

2. По результатам аттестации заявителю может быть предоставлено
право управления:

б) в районах плавания:

внутренние морские воды и территориальное море Российской Федерации.

..."

 

... опять... нечо нам сиволапым по заграницам да на еще и на своих яхтах плавать, сидите дома, со свиным рылом да в калашный удумали соваться...

мля...


  • 0

#117 Микул

Микул

  • Офицер
  • 9 480 сообщений
  • Из:Кондопога

Отправлено 22 апреля 2026 - 15:10

"...

2. По результатам аттестации заявителю может быть предоставлено
право управления:

б) в районах плавания:

внутренние морские воды и территориальное море Российской Федерации.

..."

 

... опять... нечо нам сиволапым по заграницам да на еще и на своих яхтах плавать, сидите дома, со свиным рылом да в калашный удумали соваться...

мля...

 

Не, ну на бОльшее их полномочия не распространяются. Как говорится, "чем могу" :)


  • 0

#118 FVS2011

FVS2011

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 650 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 23 апреля 2026 - 08:56

 

 а также на бумажном носителе в виде распечатанного

экземпляра электронного документа в подразделении ГИМС МЧС России при
предъявлении заявителем документа, удостоверяющего личность.

Написанное понимаю так, что если с паспортом прийти в ГИМС, то тебе распечатают на их ч/б принтере выданное электронное удостоверение. Типа услуга тем, у кого принтера нет. Претензии к качеству распечатки и фото на ней не принимаются, распечатка печатью ГИМС не заверяется.


Сообщение отредактировал FVS2011: 23 апреля 2026 - 08:57

  • 0

#119 lesele

lesele

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 590 сообщений
  • Из:St-Pitersburg
  • Судно: минитонник Нева-2
  • Название: Бегемот

Отправлено 27 апреля 2026 - 22:49

Продолжение истории про замену прав.

Дозвонился до Пеньковой 16 апреля, сказали, что с понедельника, вроде, новая программа заработает. С понедельника 20-го до четверга 23-го звонил в рабочее время почти каждый час, трубку не брали. В четверг утром, наконец, взяли. Сказали, что софт заработал, что на этот день у них записано больше 120 человек и мои шансы попасть к ним равны нулю, как и у большинства записанных. ;) Ну и мне не перезвонили, поскольку старый инспектор (женщина) уволилась, довели. Замените права где-нибудь ещё.

Хорошо, что я записался за день до этого на 30-е апреля в Новгород, другого до конца месяца не было ничего. Поеду с работы, ближний свет... Цифровизация, маму её так...


  • 0

#120 WinderWanderer

WinderWanderer

    Яхтенный капитан

  • Администратор
  • 4 548 сообщений
  • Из:Кострома
  • Судно: КрепышЪ-650
  • Название: Zurbagan

Отправлено 28 апреля 2026 - 12:25

Написанное понимаю так, что если с паспортом прийти в ГИМС, то тебе распечатают на их ч/б принтере выданное электронное удостоверение. Типа услуга тем, у кого принтера нет. Претензии к качеству распечатки и фото на ней не принимаются, распечатка печатью ГИМС не заверяется.

Совершенно верно. Так и есть.


  • 0

#121 lesele

lesele

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 590 сообщений
  • Из:St-Pitersburg
  • Судно: минитонник Нева-2
  • Название: Бегемот

Отправлено 01 мая 2026 - 00:47

Скатал в Новгород и поменял там права. Вернее, "взяли в работу, когда сделаем - не знаем". Работает софт через пень-колоду по всей РФ. Всё заняло минут 15. Не считая 5 часов дороги. Кроме меня, никого из посетителей-просителей не было. Берите на заметку, если кто рядом.


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей