[font="arial, sans-serif;"]Спасибо за внимание ,Чужой!!!!!!![/font]
[font="arial, sans-serif;"]Еще раз повторяю.Я в электричестве чайник.Но я задавался перед экспериментами таким-же вопросом.Я действительно не читал ничего про[/font][font="arial, sans-serif;"] измерения переменных токов и напряжений.[/font][font="arial, sans-serif;"]Времени мало...Хотя я понимаю,что часто это не оправдание.[/font]
[font="arial, sans-serif;"]Попытаюсь защитить достоверность своих данных[/font]
[font="arial, sans-serif;"]1.Я измерял переменные токи прибором изображеннным на одной из ниже приведенных фото.[/font]
[font="arial, sans-serif;"]ЧАстота вращения генератора была 170 обмин,200обмин,290 обмин -обснование вариаций частот тривиальное-шкив такой был...[/font]
[font="arial, sans-serif;"]У меня по 16 магнитов на каждом диске-следвательно-за один оборот каждая катушка получает 16 колебаний.1 оборот- 16 Гц.[/font]
[font="arial, sans-serif;"]170х1660=45 гц[/font]
[font="arial, sans-serif;"]200х1660=53гц[/font]
[font="arial, sans-serif;"]290х1660=77 гц[/font]
[font="arial, sans-serif;"]Не знаю про погрешность,Но мне кажется,что не будет она большая...[/font]
[font="arial, sans-serif;"]Кстати зависимости между линейным и фазным ЭДС и напряжениями у меня тоже не сошлись,но вместо коэффициента 1,73 приближались к 1,9...2[/font]
[font="arial, sans-serif;"]Зависимость между переменным и выпрямленным наряжениями тоже не соответствовало коэффициенту 1,35,хотя приближалось к нему!!![/font]
[font="arial, sans-serif;"]Напряжения мы измеряли типичным китайским тестером.[/font]
[font="arial, sans-serif;"]2.Ни на одном сайте и форуме,в том числе и на англоязычных, я не встречал рекомендаций по ввыбору приборов по частоте.[/font]
[font="arial, sans-serif;"]3.[/font][font="arial, sans-serif;"]Не знаю в тему это или нет.[/font][font="arial, sans-serif;"]Я читал у всеми нами любимого Розина,что в в магнитных генераторах индуктивная нагрузка начинает существенно влиять на параметры генератора примерно после 400 обмин,так что косинусом Фи я пренебрег...[/font]
[font="arial, sans-serif;"]4.Амперметр ,который измерял переменное напряжение применяется у нас в цеху для измерения токов в обычных асинхронных двигателях мощностью 11 квт при частотном регулировании оборотов.Электрики говорят,что измерения должны быть достаточно достоверны.[/font]
[font="arial, sans-serif;"]Впервые в своей жизни хвастаюсь и выставляю фото своей первой творческой работы по электричеству воплощенной в металл.ПРекрасно понимаю,что ничего нового в ней нет,однако все размеры вычислял сам интуитивно.При работе схемы 12 катушек- 16 магнитов на одной половине ротора а у меня их две по кинематическим и графическим расчетам получилось,что две фазы как бы работают вместе,третья в противоположном направлении.Если интересно могу скинуть рабочие эскизы,данные по магнитам.При расчетах я опирался на различные интернет данные ,том числе и на американский сайт Wind Kits,который к сожалению сдох,но уменя сохранились некотороые данные...Что-то не получается приложить фото.Попробую другим сообщением[/font]
[color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]Доброй Вам ночи Чужой!!!![/color][/font]
[color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]Цитирую со своими комментариями выписку из Белорусского сайта Гермататор[/color][/font]
[color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]ТО что красными чернилами мои комментарии[/color][/font]
[color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"]Существует две схемы соединения фаз в 3-х-фазных генераторах: "звезда" и "треугольник".[/color][/font]
[color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"] Треугольник дает меньшее напряжение, но больший ток. [/color][/font]
[color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"]Звезда наоборот – большее напряжение и меньший ток. [/color][/font]
[color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"]При расчёте используется коэффициент равный квадратному корню из 3х (примерно 1,732). Каждый набор обмоток – это фаза генератора. Поэтому когда вы измеряете напряжение, ток или сопротивление одного набора обмоток, это будут параметры одной фазы. Когда вы знаете параметры одной фазы, можно посчитать параметры "звезды" и "треугольника". Напряжение для замеров может сниматься с любых двух из трех выходов генератора.[/color][/font]
[color=#3d3d3d;][font="verdana, sans-serif;"]На нашем тестовом генераторе,[/color][/font]
[color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"] например, одна фаза выдает[/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]U[/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]ф= [/color][/font][color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"]22В и [/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]I[/color][/font] [color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]ф= [/color][/font][color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"]10А,[/color][/font]
[color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"] в этом случае выход "звезды" будет [/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]U[/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]л= [/color][/font][color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"]38,1В (22*1,732) и [/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]I[/color][/font] [color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]л= [/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]I[/color][/font] [color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]ф= [/color][/font][color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"]10А.[/color][/font]
[color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"] Ток остался таким же как и у одной фазы, т.к. при соединении "звездой" фазы соединяются последовательно.[/color][/font]
[color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"] При соединении "треугольником" мы получим [/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]U[/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]ф= [/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]U[/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]л= [/color][/font][color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"]22В и [/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]I[/color][/font] [color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]л= [/color][/font][color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"]17,32А ([/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]I[/color][/font] [color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]ф= [/color][/font][color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"]10*1,732).[/color][/font]
[color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"] Если посчитать мощность двух схем, то получится: 22*17,32=381Вт и 38,1*10=381Вт. И в чем же преимущества каждой схемы?[/color][/font]
[color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]Мои комментарии[/color][/font]
[color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]По учебникам для крестьян мощность трехфазного тока считается[/color][/font]
[color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]P=1,73x U[/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]л[/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"] x I[/color][/font] [color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]л[/color][/font]
[color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]Тогда для звезды Рзв=1,73[/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]x[/color][/font][color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"]22В х17,32 А=659 вт[/color][/font]
[color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"] для треугольника Ртр=1,73[/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]x[/color][/font][color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"]22 Вх17,32А=659 вт[/color][/font]
[color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"] или[/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"] Ртр=3х [/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]U[/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]фх [/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]I[/color][/font] [color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]ф=[/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]3х[/color][/font][color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"]22Вх10а=660 вт[/color][/font]
[color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]Так как-же правильно считать???[/color][/font]
[color=#3d3d3d;][font="verdana, sans-serif;"]Обычно сопротивление "треугольника" в 3 раза ниже чем сопротивление "звезды". [/color][/font]
[color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"]А т.к. по обмоткам течет ток, то будут и потери мощности. [/color][/font]
[color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"]Сопротивление «звезды» нашего генератора составляет 1,5 ом, можем посчитать выходную мощность.[/color][/font]
[color=rgb(61,61,61);][font="verdana, sans-serif;"] При 600 об/мин и соединении "звездой" мы получили напряжения 38В. Это около 16 об/мин на 1В. Т.о. на 1000 об/мин мы можем получить 62,5В. Вычтем напряжение заряжаемого аккумулятора (12,6В) получим 49,9В на выходе. При сопротивлении 1,5 Ом ток будет 49,9/1,5=33,26А. Т.о. на нагрузке получим мощность 33,26*12,6=419 Вт. Не так уж и плохо.[/color][/font]
[color=#3d3d3d;][font="verdana, sans-serif;"]Теперь для "треугольника". На выходе мы получаем 22В при тех же оборотах (около 27 об/мин на 1В). На 1000 об/мин мы получим 37В. Минус 12,6В на батарее, итог: 24,4В. Сопротивление "треугольника" 0,5 Ом, Ток: 24,4/0,5=48,8А, а мощность: 48,8*12,6=614Вт. Почти на 200 Вт больше!!![/color][/font]
[color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]А англичане пишут,что в эквивалентной цепи постоянного тока сопротивление обмоток трехфазного генератора равно двойному фазному!!![/color][/font]
[color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]R[/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]экв=2х[/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]r[/color][/font][color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]ф[/color][/font]
[color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]А англичане пишут ,что при выпрямлении холостое напряжение выпрямления Uвхх связано с линейной эдс[/color][/font]
[color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]Ел для трехфазного генератора следующим образом[/color][/font]
[color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]Uвхх=1,35 х Ел[/color][/font]
[color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]ЭТО СХОДИТСЯ С МОИМИ ЗАМЕРАМИ[/color][/font]
[color=#3d3d3d;][font="verdana, sans-serif;"]Преимущество "звезды" в более высоком напряжении при более низких оборотах, что означает, что наш тестовый генератор сможет начать заряжать аккумулятор на 12,6В уже при 200 об/мин. "Треугольнику" для начала заряда понадобится достичь 340 об/мин.[/color]
Но при этому, преимущество треугольника в том, что, достигнув более высоких оборотов, он сможет выдать более высокую мощность.[/font]
Теперь надо соединить выходы и преобразовать переменный ток в постоянный для зарядки аккумуляторов. Ниже показаны две различные схемы соединения 3-х-фазных генераторов: "звезда" и "треугольник" и два разных типа выпрямителей для них: на диодах и готовых диодных мостах [font="verdana, sans-serif;"](диодные сборки для однофазных выпрямителей)[color=#3d3d3d;]. Любой из представленных выпрямителей может использоваться для каждой конфигурации фаз.[/color][/font]
[color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]Вот здесь я и прокололся!!!!!!!!!!!!!![/color][/font]
[color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]Сейчас я уже заменил 1 трехфазный выпрямитель на 3 однофазных!Может и возрастет у меня мощность выпрямления!!![/color][/font]
[color=#FF0000;][font="verdana, sans-serif;"]А как же все-таки считать правильно мощность генератора??????????????[/color][/font]