Сообщений в теме: 18

[mestr]

Привет,

у меня лодка Westerly Centaur. В районе краспиц мачта давно была сломана еще предыдущим владельцем, он ее отдал в ремонт где ее сшили следующим образом:

вставили внутри мачты проставку, проклепали клепками из нержавейки. Мастера, которые делали эту работу, сказали предыдущему владельцу, что это нормально.

Затем, купив лодку, я ее показывал одному мастеру местному, который всем тут ставит мачты и он сказал, что сойдет.

Сегодня мой сосед по стоянке увидел мою мачту, качал головой и охал, говоря что мне ни в коем случае нельзя выходить в море при хорошем ветре, поскольку она поломается и что мачты в принципе не ремонитруются а только меняются целиком.

Сижу теперь на измене, боюсь в море выходить. Что посоветуете?

[Фокстрот]

 

Сижу теперь на измене, боюсь в море выходить. Что посоветуете?

 

На гоночных яхтах часто ломают мачты. У нас случалось два раза(на предыдущей и нынешней лодке) - ремонтируем и ходим. 

В качестве совета - продолжайте бояться и сидеть на берегу.

[nvc]

Сижу теперь на измене, боюсь в море выходить. Что посоветуете?

Не парьтесь, у нас куча мачт так восстановлена. Ходят нормально. Если мачта теперь сломается, то сломается в другом месте.

[Vlad70]

По идее - многие новые мачты изначально составные. Именно как описано - вставка и клепки, много клепок.

Поэтому - если нет причин не доверять качеству ремонта или уцелевшим кускам, то нет повода не верить специалисту по мачтам.

 

Ну и опять же - понятие хороший ветер у каждого свое  :-)

[mestr]

Да у нас тут 5-10 узлов это максимум, 15 редкость, 20-30 вообще пару раз в году.

Спасибо, успокоили.

[Renown]

Да у нас тут 5-10 узлов это максимум, 15 редкость, 20-30 вообще пару раз в году.

Спасибо, успокоили.

Успокаиваться рано.

Дело не в том, что мачта составная, а в том, что она закреплена нержавеющими заклепками. Алюминий вокруг заклепок корродирует и заклепки держатся только за окись алюминия и постепенно выпадывают.  Вот этого и надо бояться на сильном ветру.

 

По настоящему мачты клепают монелем, иногда алюминиевым сплавом, но тогда заклепок надо много. Заклепки из монеля не создают гальванической пары с алюминием. 

 

В пресной воде это не так важно, а в соленой - очень важно.

[Vlad70]

Про монель хотел написать, но подумал что про стальные заклепки все же "с чужих слов" 

 

а вот вопрос - как визуально отличить монель от стали? у меня "случайно" перепутались и те и другие, теперь не понимаю как их отсортировать? 

я точно знаю, что одни куплены в бытовом магазине, а вторые у Selden и они немного отличаются, но вот какие из них "правильные" - не помню.

[2191]

Можно (и нужно) время от времени разбирать соединение, и осматривать, клепая после сборки новыми заклёпками. Я в 11-м году сломал мачту в штормовой гонке, по заводской вставке из того же прокторовского профиля, что и мачта. Оказалось, что за 20 с лишним навигаций скорродировала сама вставка. Половинки же мачты, изначально проклёпанные обычными алюминиевыми заклёпками, остались абсолютно целыми. Заменил вставку, срастил мачту, проклепал опять же обычными алюминиевыми заклёпками по старым дыркам в мачте... Две гоночных навигации - пока без проблем.

[Alexandr29]

где ее сшили следующим образом:

вставили внутри мачты проставку, проклепали клепками из нержавейки. 

В наших краях изначальная максимальная длина заготовок мачтового профиля 12 м. Поэтому, любая новая мачта длиной более 12 м является составной. Так что в самом факте сращивания ничего криминального нет. Вопрос может быть лишь в том, как и чем это сделано. Длина вставки должна быть не менее, чем ... тут могу соврать, по три диам. в каждую сторону, т.е.  шесть диаметров. Изготавливается вставка из того же профиля, что и мачта. И подгоняется в мачту максимально плотно. Заклепки при этом ничего не решают. Они лишь придерживают вставку от падения вниз. У нас любят заклепки BRALO - тело заклепки алюминий, шток - нержавейка, но он после клепки удаляется. так что создавать коррозионную пару там будет нечему.

[plis]

<...>вопрос - как визуально отличить монель от стали?<...>

Визуально - не знаю, но весуально - можно.

Монель тяжелее стали.

 

 

С уважением.

[тарантул]

Очень многие Брендовые лодки имеют мачты составные - вставка и заклепки. Это как правило связано с местом спуска на воду. Никому не охота делать лишнюю работу, но если лодка сделана в Германии, или в Ля-Рошели, а получаете вы её в Словении, или в средиземке - мачта скорее будет составной, т.к. транспортировка целой дороже, чем её разрезать, а потом собрать .. много написал

 

А вот заклепки нержавеющие - зло великое. Я бы их высверлил и воткнул аллюминиевые ... а может и не стал бы. Почему так сделано мне не понятно. Заклепки лучше большего диаметра, т.к. общее сечение профиля в месте их установки и так удвоено. Работают они чисто на срез, при изгибах мачты вставка желает ползать внутри...заклепки не дают. Если профиль вставки не уступает по прочности мачте, дык - всё нормально

 

Коррозия там будет, но на мачту не так много попадает соленой воды, потом дождем смоет, это сильно актуально для балок катамранов и там где постоянно соленая вода попадает.

 

Короче - забейте. Вспомнил...один черт на мачте полно нержавеющих деталей...

[BUNA]

https://www.facebook...?type=3

 

Почесывание репы мне очень понравилось.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[2191]

https://www.facebook...?type=3

 

Почесывание репы мне очень понравилось.

В эстакаду,что ли, въехали? (в мордокниге не зареген, так что доступа по ссылке нет)

А мачта вроде деревянная?

[BUNA]

Я вошел. Хоть и не член.
Пояснений нет там.

Сообщение отредактировал BUNA: 13 января 2018 - 16:17

[Игорь К.]

А видеокамера осталась висеть?

[Dr. Bu]

Успокаиваться рано.

Дело не в том, что мачта составная, а в том, что она закреплена нержавеющими заклепками. Алюминий вокруг заклепок корродирует и заклепки держатся только за окись алюминия и постепенно выпадывают.  Вот этого и надо бояться на сильном ветру.

 

По настоящему мачты клепают монелем, иногда алюминиевым сплавом, но тогда заклепок надо много. Заклепки из монеля не создают гальванической пары с алюминием. 

 

В пресной воде это не так важно, а в соленой - очень важно.

Вот про монель большой вопрос. Это сплав никеля с медью. Оба металла от алюминия в ряде электрохимической активности достаточно далеко. Гораздо дальше чем железо (основной компонент нержавейки). И основной плюс монеля- более высокая ,чем у нержавейки , коррозионная стойкость, а не то, что он за счет алюминия не восстанавливается.

Если рассмотреть электрохимические процессы со стороны науки (вернее моего уровня понимания оной), то монелевые заклепки для для электрохимии алюминиевого хлыста даже хуже чем нержавеющие.

Сообщение отредактировал Dr. Bu: 14 января 2018 - 15:21

[GOLF_stream]

а вот вопрос - как визуально отличить монель от стали? у меня "случайно" перепутались и те и другие, теперь не понимаю как их отсортировать?

Магнитом?

[ИльяZ]

В эстакаду,что ли, въехали? (в мордокниге не зареген, так что доступа по ссылке нет)

А мачта вроде деревянная?

 

Краспицей в столб, кажись.
Нее, это стальные мачты так красили, причем, насколько я помню, ржавеющие...