Рулевой 1-го класса
Отправлено 07 декабря 2019 - 05:15
2 цитаты для хода мысли
Вот, оказывается, как надо! Надо убедить себя, что понимаешь всё и без правил.
Да что с тобой общаться, ты упоротый. Потому что не попадал. Попадёшь поймёшь...если выживешь
Алло, выживший! Поделись мудростью, как приобрёл понимание о "не соблюсти" вообще и о "рулевом на БЖП" в частности?
Попадал ли, чё ли?
-Вечно забаненный
Отправлено 07 декабря 2019 - 13:11
2 цитаты для хода мысли
Скрытый текстВот, оказывается, как надо! Надо убедить себя, что понимаешь всё и без правил.
Алло, выживший! Поделись мудростью, как приобрёл понимание о "не соблюсти" вообще и о "рулевом на БЖП" в частности?
Попадал ли, чё ли?
Я бывал с двух сторон и на БЖП и на парусном судне.
Попадал.
На БЖП рулевое отказало, но я же был прав 
Вовремя увернулся.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 07 декабря 2019 - 13:23
Я бывал с двух сторон и на БЖП и на парусном судне. Попадал. На БЖП рулевое отказало, но я же был прав
Вовремя увернулся.
Если БЖП сообщил об отказе, то прав был он, а не ты. Ты увернулся - молодец, значит действовал по правилам, такое может случиться даже с тем, кто этого делать не желает, но хочет жить
.
Сообщение отредактировал A.E: 07 декабря 2019 - 13:25
Рулевой 2-го класса
Отправлено 07 декабря 2019 - 13:50
На БЖП рулевое отказало, но я же был прав
Вовремя увернулся.
То есть, имея ввиду какое-то одно правило из всего свода правил, вы сознательно шли на нарушение правил 2, 7, 8, и 17 вплоть до "маневра последнего момента" и при этом убеждаете себя и читателей этого форума, что вы были правы?
...
-Вечно забаненный
Отправлено 07 декабря 2019 - 17:49
да как так?!
Как выполнение яхтсменом правил 5, 7, 8, 17 и других не имеет отношение к правилам?!!
КАК?
Я что то писал про правила и пункты?
Я согласился с фразой оппонента: "иметь голову на плечах и понимать, каково рулевому на БЖП, то проблем не будет."
В правилах про голову на плечах и понимании специфики работы экипажа БЖП ничего не сказано.
Впредь не тупите.
Если БЖП сообщил об отказе, то прав был он, а не ты. Ты увернулся - молодец, значит действовал по правилам, такое может случиться даже с тем, кто этого делать не желает, но хочет жить
.
БЖП не о чем сообщить не мог. Это было давно, когда рация на борту маломера была редкостью.
Только это ты написал, поставив - моему посту №245. С чем именно был несогласен?
Не нравишься ты мне.
Сообщение отредактировал ИВ М450: 07 декабря 2019 - 17:50
Рулевой 2-го класса
Отправлено 07 декабря 2019 - 18:34
Я что то писал про правила и пункты?
Я согласился с фразой оппонента: "иметь голову на плечах и понимать, каково рулевому на БЖП, то проблем не будет."
В правилах про голову на плечах и понимании специфики работы экипажа БЖП ничего не сказано.
Впредь не тупите.
эммм... Вообще-то вы написали именно про правила:
"С выделенной мной фразой в вашем посте согласен полностью, но это не имеет отношение к правилам.
иметь голову на плечах и понимать, каково рулевому на БЖП, то проблем не будет - но это не имеет отношение к правилам"
иметь голову на плечах - это значит соблюдать Правила вообще и в частности правила 2, 5, 7, 8, 17, поскольку в этих (не только в этих) пунктах исчерпывающе описаны действия яхтсмена, который встретился или может встретится с БЖП.
Вот только вы чудесным образом называете эти действия "иметь голову на плечах" и добавляете, что это не имеет отношения к правилам, да еще и желаете своим коллегам поскорее оказаться под килем встречного судна...
Вот и получаем по правилам логики:
соблюдать Правила вообще и в частности правила 2, 5, 7, 8, 17 - это не имеет отношение к правилам
WTF?!
Сообщение отредактировал EvgenKory: 07 декабря 2019 - 18:36
-Вечно забаненный
Отправлено 07 декабря 2019 - 19:04
....
Вот и получаем по правилам логики:
соблюдать Правила вообще и в частности правила 2, 5, 7, 8, 17 - это не имеет отношение к правилам
WTF?!
Евгений, у вас извращённая логика, либо вы просто прикидываетесь идиотом.
Советую вам при расхождении с БЖП напомнить рулевому, пытающемуся вас объехать, пункты правил 2,5,7,8,17 итд.
Вы узнаете от него, много нового о себе.
Можете не отвечать, в данной теме вы не интересны.
Сообщение отредактировал ИВ М450: 07 декабря 2019 - 19:05
Рулевой 2-го класса
Отправлено 07 декабря 2019 - 19:11
логика у меня обычная, других логик не бывает как бы.
А отвечаю я не вам, а другим менее опытным коллегам, чтобы не возникало иллюзии, будто иметь голову на плечах это значит, что можно игнорировать МППСС, и чтобы в первую очередь читали МППСС и руководствовались ими, а не советами людей, желающих другим заехать под киль БЖП.
Сообщение отредактировал EvgenKory: 07 декабря 2019 - 19:19
Рулевой 1-го класса
Отправлено 07 декабря 2019 - 19:12
Я что то писал про правила и пункты?
Я согласился с фразой оппонента: "иметь голову на плечах и понимать, каково рулевому на БЖП, то проблем не будет."
В правилах про голову на плечах и понимании специфики работы экипажа БЖП ничего не сказано.
Впредь не тупите.
БЖП не о чем сообщить не мог. Это было давно, когда рация на борту маломера была редкостью.
Не нравишься ты мне.
Эта тема - о правилах, чувак. А в них всё про "голову на плечах".
БЖП сообщить мог, и без рации тоже. Молодец, что решил таки купить речную рацию. Кстати, её можно использовать не только в шлюзах. Не стесняйся, если конечно не боишься услышать что-то "новое о себе".
Это понятно.
Яхтенный капитан
Отправлено 07 декабря 2019 - 20:21
БЖП не о чем сообщить не мог. Это было давно, когда рация на борту маломера была редкостью.
С фига ли?
"Судно, ограниченное в возможности управляться" несет два шара//два красных огня, либо маневрировать - красный, белый, красный, сответвенно шар-ромб-шар
Флаг Дельта (ну или еще Фокстрот)
И это не считая звуковых сигналов.
Так что все он прекрасно мог, ток правила должен был знать.
-Вечно забаненный
Отправлено 07 декабря 2019 - 21:48
логика у меня обычная, других логик не бывает как бы.
А отвечаю я не вам, а другим менее опытным коллегам, чтобы не возникало иллюзии, будто иметь голову на плечах это значит, что можно игнорировать МППСС, и чтобы в первую очередь читали МППСС и руководствовались ими, а не советами людей, желающих другим заехать под киль БЖП.
Я где то писал, что можно игнорировать МППСС ? ? ? ? 
Не приписывай мне то что я не говорил. 
И ты говоришь за логику???
Сообщение отредактировал ИВ М450: 07 декабря 2019 - 21:51
Рулевой 2-го класса
Отправлено 07 декабря 2019 - 22:21
Я где то писал, что можно игнорировать МППСС ? ? ? ?
Не приписывай мне то что я не говорил.
И ты говоришь за логику???
блииин...
Говорили вот тут:
"иметь голову на плечах и понимать, каково рулевому на БЖП, то проблем не будет - не имеет отношение к правилам"
В логике это кажется называется эквивалентность и выглядит примерно так:
А = В
Но "иметь голову на плечах - это значит соблюдать Правила вообще". Или вы будете утверждать обратное?
это будет выглядеть вот так:
А = С
поскольку А = С то
С = В
или
"соблюдать Правила вообще - это не имеет отношение к правилам"
Обычная классическая логика, вроде, ничего не напутал...
Но, это офтоп уже...
Удачи вам, не попадайте под киль БЖП.
-Вечно забаненный
Отправлено 08 декабря 2019 - 01:45
блииин...
Говорили вот тут:
"иметь голову на плечах и понимать, каково рулевому на БЖП, то проблем не будет - не имеет отношение к правилам"
В логике это кажется называется эквивалентность и выглядит примерно так:
А = В
Но "иметь голову на плечах - это значит соблюдать Правила вообще". Или вы будете утверждать обратное?
это будет выглядеть вот так:
А = С
поскольку А = С то
С = В
или
"соблюдать Правила вообще - это не имеет отношение к правилам"
Обычная классическая логика, вроде, ничего не напутал...
Но, это офтоп уже...
Удачи вам, не попадайте под киль БЖП.
Объясню для альтернативно одарённых.
Моя фраза: "иметь голову на плечах и понимать, каково рулевому на БЖП, то проблем не будет - не имеет отношение к правилам"
ЭТО НЕ В МЕСТО ПРАВИЛ, это вместе с правилами.
И да, к правилам это отношения не имеет, ибо чтобы понять рулевого на БЖП, надо самим им побыть. В правилах об этом нет.
Я надеюсь теперь ДОШЛО, или продолжишь тупить?
Сообщение отредактировал ИВ М450: 08 декабря 2019 - 01:46
Яхтенный капитан
Отправлено 08 декабря 2019 - 11:15
я так и не понял, надо соблюдать правила или достаточно знать что творится в голове у рулевого? Главное я понял- голова капитана или вахтенного в расчёт не принимается.
А как узнать, что в тех головах твориться? Они же в АИС содержание головы не транслируют. На форум только некоторые...
Рулевой 2-го класса
Отправлено 08 декабря 2019 - 12:11
А как узнать, что в тех головах твориться? Они же в АИС содержание головы не транслируют. На форум только некоторые...
Ну как, как? Известно как - пойти учиться пять лет в мореходку, потом пять лет рулевым, потом пять лет настоящим капитаном, а там глядишь, и до яхты вас допустить можно, как только начнете понимать, что должно быть в голове у рулевого занятого с буфетчицей.
А если вы хотите на личной машине ездить, то нужно прежде этого пять лет на грузовой фуре поработать, ну, чтобы тоже все понимать.
А если не дай бог хотите любительским дайвингом заниматься, то тоже не менее пяти лет в подводном флоте, и то только через школу морских котиков.
Все должно быть по-настоящему, а не вот эти ваши фитюльки "капЕтанские", понапокупали себе яхт и возомнили тут, ишь, килей на вас не хватает.
Юнга
Отправлено 08 декабря 2019 - 12:18
Ну как, как? Известно как - пойти учиться пять лет в мореходку, потом пять лет рулевым, потом пять лет настоящим капитаном, а там глядишь, и до яхты вас допустить можно, как только начнете понимать, что должно быть в голове у рулевого занятого с буфетчицей.
А если вы хотите на личной машине ездить, то нужно прежде этого пять лет на грузовой фуре поработать, ну, чтобы тоже все понимать.
А если не дай бог хотите любительским дайвингом заниматься, то тоже не менее пяти лет в подводном флоте, и то только через школу морских котиков.
Все должно быть по-настоящему, а не вот эти ваши фитюльки "капЕтанские", понапокупали себе яхт и возомнили тут, ишь, килей на вас не хватает.
дааа, море это жОстко 
-Вечно забаненный
Отправлено 08 декабря 2019 - 15:40
Ну как, как? Известно как - пойти учиться пять лет в мореходку, потом пять лет рулевым, потом пять лет настоящим капитаном, а там глядишь, и до яхты вас допустить можно, как только начнете понимать, что должно быть в голове у рулевого занятого с буфетчицей.
А если вы хотите на личной машине ездить, то нужно прежде этого пять лет на грузовой фуре поработать, ну, чтобы тоже все понимать.
А если не дай бог хотите любительским дайвингом заниматься, то тоже не менее пяти лет в подводном флоте, и то только через школу морских котиков.
Все должно быть по-настоящему, а не вот эти ваши фитюльки "капЕтанские", понапокупали себе яхт и возомнили тут, ишь, килей на вас не хватает.
Позволю себе по интересоваться, а у тебя какое водное образование?
Морское, речное, Гимс, IWT, RWA ?
Яхтенный капитан
Отправлено 08 декабря 2019 - 17:04
Позволю себе по интересоваться, а у тебя какое водное образование?
Морское, речное, Гимс, IWT, RWA ?
Za RUDDI u SKR
Отправлено 08 декабря 2019 - 19:48
Во всём на стороне ИВ 450! Уступи дорогу ВСЕМ, поскольку не знаешь в каком состоянии человек, или автомат у руля. И вдруг руль заклинило. Мне не трудно, - обычная вежливость и чувство самосохранения. Яхтсменов, попавших под БЖП "Короленко" знаю. Двое висели на якорях по-бортно.
Яхтенный капитан
Отправлено 08 декабря 2019 - 22:37
Еще раз, причем тут сторона и уступать/не уступать? Вот реально, как будто никто правила всерьез не читает.
В МППСС четко сказано - уступать должны все и это не обсуждается! Прописано лишь кто первый должен начать это делать. Если не начал - то уступают все остальные. Всего лишь указан порядок очередности расхождения, и сразу оговорено - с остальных задачи разойтись никто не снимает!
Рулевой 2-го класса
Отправлено 09 декабря 2019 - 00:32
Еще раз, причем тут сторона и уступать/не уступать? Вот реально, как будто никто правила всерьез не читает.
В МППСС четко сказано - уступать должны все и это не обсуждается! Прописано лишь кто первый должен начать это делать. Если не начал - то уступают все остальные. Всего лишь указан порядок очередности расхождения, и сразу оговорено - с остальных задачи разойтись никто не снимает!
О чем и речь.
Все эти житейские "самосохранения" и Голова на плечах" по-житейски понятны и хороши, кроме одного - сказанные из уст бывалого моряка они в глазах новичков создают опасную иллюзию того, что в Правилах кабинетными крысами написана фигня которую можно читать для общего развития, а на деле руководствоваться неким здравым смыслом и чувством. А то и прямо заявляют что "голова на плечах" отношения к правилам не имеют. Такой подход к изучению мат.части не столько принижает авторитет правил, сколько снижает уровень профессионализма в среде яхтсменов. Да и среди моряков тоже, мол че эти тараканы не разбегаются с моего пути, самоубивцы мелкие.
Тогда как в правилах ровно эти же "голова на плечах" и написаны и расписаны, только не абстрактно по-житейски, а профессиональным языком четких инструкций, что, когда, кому (включая яхтсменов под парусами) и как делать, чтобы избежать столкновения в исчерпывающем объеме.
Казалось бы и разбирать нужно эти правила по пунктам. по словам и с микроскопом... но нет, мы меряемся толщиной дипломов, румпелей и ракушек на жопе, а потом удивляемся до изумления актам расследований, где и капитанов БЖП и яхтсменов в равной степени не взирая ни на толщину румпеля, ни толщину диплома ставят на место. (к сожалению, я не нашел в открытом доступе аналогичных актов расследований с участием яхт в России, а было бы полезно)
-Вечно забаненный
Отправлено 09 декабря 2019 - 02:41
1. Никогда не говорил что правила знать не надо.О чем и речь.
Все эти житейские "самосохранения" и Голова на плечах" по-житейски понятны и хороши, кроме одного - сказанные из уст бывалого моряка они в глазах новичков создают опасную иллюзию того, что в Правилах кабинетными крысами написана фигня которую можно читать для общего развития, а на деле руководствоваться неким здравым смыслом и чувством. А то и прямо заявляют что "голова на плечах" отношения к правилам не имеют. Такой подход к изучению мат.части не столько принижает авторитет правил, сколько снижает уровень профессионализма в среде яхтсменов. Да и среди моряков тоже, мол че эти тараканы не разбегаются с моего пути, самоубивцы мелкие.
Тогда как в правилах ровно эти же "голова на плечах" и написаны и расписаны, только не абстрактно по-житейски, а профессиональным языком четких инструкций, что, когда, кому (включая яхтсменов под парусами) и как делать, чтобы избежать столкновения в исчерпывающем объеме.
Казалось бы и разбирать нужно эти правила по пунктам. по словам и с микроскопом... но нет, мы меряемся толщиной дипломов, румпелей и ракушек на жопе, а потом удивляемся до изумления актам расследований, где и капитанов БЖП и яхтсменов в равной степени не взирая ни на толщину румпеля, ни толщину диплома ставят на место. (к сожалению, я не нашел в открытом доступе аналогичных актов расследований с участием яхт в России, а было бы полезно)
Сообщение отредактировал Danev: 09 декабря 2019 - 10:33
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
