Сообщений в теме: 291

[Zheka_SPb]

Было такое у знакомого. Вроде три суда произошло. Результат положительный.

да я тоже слышал, что суд 90% на стороне заявителя. Интересует какие бумаги готовить.

[Ильяф Иллер]

Там был привлечён юрист, насколько я знаю.

[Седой юнга]

Я Судился, но до суда не дошло, Таможня перетрухнула и вернула лишне уплаченные. Но для этого нужен юрист. Правильно составленный адм.иск , и что самое интересное - он принимается по месту жительства Заявителя. Ни на одно заседание таможенники не приезжали. Так что ищите толкового юриста и будет Вам счастье! Только сроки не прозевайте. И обязательно отправьте жалобу в вышестоящую таможню, это подтверждение того , что Вы  исчерпали все возможности решить вопрос в досудебном порядке. Хороший юрист все сделает правильно. 

[sergvg]

да я тоже слышал, что суд 90% на стороне заявителя. Интересует какие бумаги готовить.

О какой сумме идет речь? Если до 100 000 руб, а вы сами не юрист, то овчинка выделки не стоит. (хотя, для создания прецедента - очень полезно) 50-100 тыс руб - это минимальная цена входа в такой судебный процесс с помощью привлеченных юристов и экспертов. Чтобы обжаловать цену, нужно провести собственную экспертизу.

Обратитесь в юридическую консультацию за 1000-2000 руб. Они вам за час обрисуют ситуацию, примерный бюджет и тайминг мероприятия. 

 

Только что пытались отбиться в суде от чрезмерных требований страховой по суброгации - оказалось, что дешевле заплатить. Но зато получили опыт.  

[Lenin073]

Я Судился, но до суда не дошло, Таможня перетрухнула и вернула лишне уплаченные. Но для этого нужен юрист. Правильно составленный адм.иск , и что самое интересное - он принимается по месту жительства Заявителя. Ни на одно заседание таможенники не приезжали. Так что ищите толкового юриста и будет Вам счастье! Только сроки не прозевайте. И обязательно отправьте жалобу в вышестоящую таможню, это подтверждение того , что Вы  исчерпали все возможности решить вопрос в досудебном порядке. Хороший юрист все сделает правильно. 

А как вы определили что заплатили больше? К примеру я хочу купить Балладу. Цена ниже чем каталожная. Мне таможня считает по каталогу. базовая каталожная стоимость на балладу $16,400

5740 долларов будет растаможка.
я не согласен потому что купил за меньшие деньги чем мне таможить хотят. Дальше что? Является ли договор купли продажи для них аргументом?

[Седой юнга]

Да, основным документом для определения стоимости Лодки а следовательно и начисления таможенных платежей является договор купли продажи! Все остальные извращения таможни, каталоги  и тд не являются основанием для определения цены конкретной Лодки, каждая Лодка имеет свою цену в зависимости от состояния и комплектации, и цена может очень даже отличаться.Вот таможенники и топорно перестраховываются,прикрываясь какими то каталогами. На суде  они должны доказать что договор не действительный, а вот как? Скажу больше, оплата у меня была кешем , и подтверждением оплаты было расписка шведа от руки на шведском языке! Не банковский перевод а писулька, и даже это прокатило!И даже пресловутая экспертиза не даёт им право на завышение цены договора. Это все прописано в ТК . Таможенники должны доказать что договор нечтожный  и только после этого определять свою цену! Ну я это своими словами . К толковому юристу и вернут переплату как пить дать.

[Седой юнга]

Расскажу больше! Когда я написал жалобу в вышестоящую таможню на не действия Выборских таможенников , пришла отписка на шести листах с указанием статей ТК и каталог там упоминался . Все согласно ЗаконовРФ, целый отдел провёл проверку по моей жалобе. Все у них Ок. А вот когда , запахло жареным, и на отдел светит получить судебное решение о возврате. Вот тут просто цирк шепито! Трубку телефона оборвали и экспертизу они провели и она подтвердила соответствие цены Лодки и договора, и не надо доводить до решения суда, и денюшку они готовы вернуть , только отзовите иск! Я так понимаю , там бы им хороших люлей бы навешали. Вот они и заметались, но тянули до последнего. И перед последним заседанием вернули все до копеечки! Лишь бы исполнительный лист не пришёл.

[Микул]

Ну, излишний оптимизм тоже ни к чему. Во-первых, таможенникам нет никакой необходимости оспаривать ваш договор. И, кстати, не дай Бог, если вдруг они решат этим заняться и им это удастся. Вы же в итоге окажетесь с лодкой на руках и на эту лодку у вас не будет никаких документов Но это так, просто логический итог предлагаемого вами варианта развития событий. На самом деле таможню не интересует ваш договор, её интересует только таможенная стоимость ввозимого товара. А она совершенно не обязательно совпадает с денежной суммой, которую вы заплатили за товар. Например, эту лодку вам могли подарить, или она досталась вам по наследству, то есть вы за неё вообще ничего не платили. И что теперь? Будете требовать, чтобы вам установили нулевую пошлину?

[Седой юнга]

Ну, излишний оптимизм тоже ни к чему. Во-первых, таможенникам нет никакой необходимости оспаривать ваш договор. И, кстати, не дай Бог, если вдруг они решат этим заняться и им это удастся. Вы же в итоге окажетесь с лодкой на руках и на эту лодку у вас не будет никаких документов Но это так, просто логический итог предлагаемого вами варианта развития событий. На самом деле таможню не интересует ваш договор, её интересует только таможенная стоимость ввозимого товара. А она совершенно не обязательно совпадает с денежной суммой, которую вы заплатили за товар. Например, эту лодку вам могли подарить, или она досталась вам по наследству, то есть вы за неё вообще ничего не платили. И что теперь? Будете требовать, чтобы вам установили нулевую пошлину?

Уважаемый коллега! Это не излишний оптимизм а натуральный РЕАЛИЗМ! Все приведённые Вами случаи определения таможенной стоимости определены в ТК, читайте и поймёте. Да что Вы говорите , Они решат этим заняться, без Лодки и без документов. Когда же мы изживем этот страх перед чинушами? Я что , украл лодку или подделал договор? А уже смирился с поборами. Нет Батенька! Хочется кормить дармоедов~ кормите! А я вот не намерен!

[Yarinen]

Насколько я знаю по опыту товарисчей, сейчас лодки оценивают не по дкп и не по каталогам. А просто назначают экспертизу на каждую лодку. ОКТП просто перестраховывается.

[Седой юнга]

Насколько я знаю по опыту товарисчей, сейчас лодки оценивают не по дкп и не по каталогам. А просто назначают экспертизу на каждую лодку. ОКТП просто перестраховывается.

Итак, давайте проясним этот вопрос, 1. Часть1 ст.261 ТК - я заявляю стоимость ввозимого товара(лодки) в таможенной декларации, обратите внимание -любую стоимость! И подтверждаю ее своими документами( договор купли-продажи, копиями с Блокет о аналогичных товарах(лодках), банковским переводом, и т.д. И таможня на основании МОИХ документов производит расчёт стоимости таможенных платежей. Ни каких каталогов и экспертиз!!!!!!!

2.А  теперь самое главное , где зарыта собака- п.2ст.361ТК .Должностное лицо определяет стоимость ввозимого товара на основании каталогов иностранных фирм ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!-ЛИШЬ В СЛУЧАЕ ОТСУТСТВИЯ у физ.лица необходимых документов и (то , чем пользуется таможенные прохиндеи) либо при наличии ОБОСНОВАНЫХ причин полагать , что представленные документы и сведения не являются ДОСТОВЕРНЫМИ!

Таможенники должны поставить под сомнение, отменить Вашу таможенную декларацию , что они не делают! Провести детальное расследование в рамках административного нарушения( ведь Вы по их мнению, нарушили ТК, представив ,недостоверные документы ) Наказать Вас за это правонарушение и начислить таможенные платежи. 

И это необходимо делать практически с каждой лодкой ввозимой на территорию РФ!!!!!!!!! Да они через неделю просто с дуба рухнут! Перелопатить такой материал. Вот они и пользуются упрошенной схемой-независимой экспертизой( независимой ли?) Но при этом херят все остальное!!!!! Не доказав мою вину ( а ее нет) Я могу доказать в суде на основании моих документов ,что они ДОСТОВЕНЫЕ !!!!!! Ведь они таковыми и являются. Вот в общих чертах и все. Но еще раз уточняю - нужен хороший Юрист, грамотное исковое заявление и терпение. Против Вас целая команда ,которая будет юлить, изворачиваться ,тянуть. Ведь это кормушка ,поставленная на поток, из которой кормится все система, пользуюсь нашей безграмотностью и страхом пред ТАМОЖНЕЙ! Кто растормаживал лодки. знают о чем я говорю! Оплата таможенных платежей ( ВНИМАНИЕ!) только наличными , не банковским переводом ,а НАЛИЧНЫМИ! И подтверждение оплаты является приходно-кассовая квитанция!!!!!!!! Самозанятых обязали иметь кассовые аппараты, а здесь писулька из лихих 90-х.Как Вам это? Так , что есть желание  попробуй - суденая практика показывает, что в 98% суд встает на сторону заявителя. Это тоже не излишний оптимизм , а суровый РЕАЛИЗМ! 

[Morychok11]

Были уже конкретные примеры по перегону и растаможке.  В Швеции купил за семь   На растаможке оценили по каталогу в десять.  И соответственно сумму накинули

[Yarinen]

Итак, давайте проясним этот вопрос,

Я вам написал, как происходит растаможка в этом году на форте Константин. Практика. Без экспертизы не делают. Потому что ДКП вызывают сомнения. И таможня имеет на это полное правою. К сожалению все так и происходит.

[Kirilius83]

А сомнения они как обосновывают? На словах что ли?

[Yarinen]

ОКТС имеет полное право усомниться в заявленной стоимости и привлечь экспертизу. Что они и делают. Это стандартная процедура. Они не хотят брать на себя ответственность.

[Седой юнга]

А сомнения они как обосновывают? На словах что ли?

Уважаемый коллега! Сомневаться мы можем в верности своей супруги, (при наличии ОБОСНОВАНЫХ причин полагать , что представленные документы и сведения не являются ДОСТОВЕРНЫМИ!)Вот они и скинули это на экспертизу, хотя и не указывают Обоснованные причины , яко бы экспертиза дает им право сомневаться в достоверности поданных документов. Все шиворот на выворот. Первичным должен быть обоснованный отказ принять декларацию и дальше уже по проторённой дорожке , основание по которым отказано-экспертиза, подтверждение обоснованности отказа, НАКАЗАНИЕ за админ.нарушение ТК и начисление там.платежей. В общем пользуются нашей некомпетентностью, и страхом перед госучреждением.И по поводу выгодно ли оспаривать в суде, для кого то и тысяча евро не деньги, а для кого то это существенно. Услуги юриста и гос. пошлина взыскивается со проигравшей стороны. Но самое приятное , дело рассматривается  по месту жительства заявителя. Ну не хотят таможенники оторвать свое пятое место и колесить по стране, да еще из за каких то пары тысяч евро! У меня из за пандемии дело растянулось на полтора года, три заседания но оно стоило того.

[Седой юнга]

ОКТС имеет полное право усомниться в заявленной стоимости и привлечь экспертизу. Что они и делают. Это стандартная процедура. Они не хотят брать на себя ответственность.

 

ОКТС имеет полное право усомниться в заявленной стоимости и привлечь экспертизу. Что они и делают. Это стандартная процедура. Они не хотят брать на себя ответственность.

А вот тут Вы ,коллега ,не правы! Нет у них таких прав! Нет!!!  П.2 ст.361 ТК -это закон, читайте и все поймете, не представил документы-   для получения приблизительной стоимости! Нахимичил с документами, недостоверные с ошибками , не переведены на русский-да получай. Занизил цену ниже плинтуса, а там Корабль-да есть основание. А если представил комплект документов, подтвердил стоимость распечаткой с Блокета, банковским переводом. Ребята извините ,подвиньтесь! А это называется превышение должностных полномочий!

[A.E]

ОКТС имеет полное право усомниться в заявленной стоимости и привлечь экспертизу. Что они и делают. Это стандартная процедура. Они не хотят брать на себя ответственность.

Если при этом таможня ещё и не имеет обязанности обосновывать свои сомнения документально, то это хорошая кормушка для "экспертов", как минимум.

[Yarinen]

А вот тут Вы ,коллега ,не правы! Нет у них таких прав! Нет!!!  П.2 ст.361 ТК -это закон, читайте и все поймете, не представил документы-   для получения приблизительной стоимости! Нахимичил с документами, недостоверные с ошибками , не переведены на русский-да получай. Занизил цену ниже плинтуса, а там Корабль-да есть основание. А если представил комплект документов, подтвердил стоимость распечаткой с Блокета, банковским переводом. Ребята извините ,подвиньтесь! А это называется превышение должностных полномочий!

Вы не видите противоречий в своих же словах? Они как раз и говорят - есть сомнения  и подозрения в занижении таможенной стоимости. Тем более каталогов по типу Шваке уже нет несколько лет. Поэтому без экспертизы проверить корректность указанной владельцем стоимости не представляется возможным. 

Спорить можно, сколько угодно, я же написал, как происходит по факту. По этой причине, в том числе, я отказался от идеи таможить свою лодку.

[Судовод]

Если при этом таможня ещё и не имеет обязанности обосновывать свои сомнения документально, то это хорошая кормушка для "экспертов", как минимум.

У нас крючкотворцы так законы и правила пишут, чтобы потом трактовать со своим интересом

[Судовод]

Я Судился, но до суда не дошло, Таможня перетрухнула и вернула лишне уплаченные. Но для этого нужен юрист. Правильно составленный адм.иск , и что самое интересное - он принимается по месту жительства Заявителя. Ни на одно заседание таможенники не приезжали. Так что ищите толкового юриста и будет Вам счастье! Только сроки не прозевайте. И обязательно отправьте жалобу в вышестоящую таможню, это подтверждение того , что Вы исчерпали все возможности решить вопрос в досудебном порядке. Хороший юрист все сделает правильно.

Если у Вас есть такой грамотный юрист, то может он не против, если вы выложите его координаты?

[Седой юнга]

Если у Вас есть такой грамотный юрист, то может он не против, если вы выложите его координаты?

Извините, коллега! Работал сын, такой мелочевкой, как он выразился , только по родственному! Сори , не его маштабы

[Kirilius83]

Они как раз и говорят - есть сомнения  и подозрения в занижении таможенной стоимости. .

Ну как бы они должны это не говорит, а дать официальный письменный ответ. что документы не принимают, логично же? И уже на основании этого назначить экспертизу, не?

На основании чего экспертиза то назначается, потому что захотелось чтоль? Формальный документ для повода где?

 

А назначение экспертизы без основания - это перерасход средств. Что вообще-то попахивает сговором - таможенник обеспечивает работу эксперту, может они там бабки потом на двоих делят? А это как бы уже должностное...

Сообщение отредактировал Kirilius83: 19 июля 2021 - 14:14

[Yarinen]

Ну как бы они должны это не говорит, а дать официальный письменный ответ. что документы не принимают, логично же? И уже на основании этого назначить экспертизу, не?
На основании чего экспертиза то назначается, потому что захотелось чтоль? Формальный документ для повода где?
 
А назначение экспертизы без основания - это перерасход средств. Что вообще-то попахивает сговором - таможенник обеспечивает работу эксперту, может они там бабки потом на двоих делят? А это как бы уже должностное...

А с чего вы взяли, что таможенники такие идиоты, что не оформляют должным образом документы?

[Микул]

Да что Вы говорите , Они решат этим заняться, без Лодки и без документов. Когда же мы изживем этот страх перед чинушами? Я что , украл лодку или подделал договор?

Я не говорю, что так будет, потому что на самом деле таможне это не интересно. Но вы сами предположили, что таможня должна доказать, что "ваш договор недействительный". Так вот если вдруг (непонятно зачем) таможня начнёт заниматься этим вопросом и ей это (как бы это ни было маловероятно), удастся, вы остаётесь с лодкой, но без договора:

 

Статья 167 ГК РФ. Общие положения о последствиях недействительности сделки

1. Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения...

2. При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость, если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.