Сообщений в теме: 282

[столяр-ок]

Саша,ну а что - они всё равно его покрасили... 

[Wagavik]

        Делал, как написано и нарисовано. Более того задача моя упрощалась за того, что штевень у меня не "гнутый", а прямой. Не получилось Уж не знаю убирал ли кто какую фразу, но как новичёк я строго следовал инструкции. 

        Поясья днищевой и верхний совершенно не совпадают в плоскости. Разница более чем в толщину доски. Если выставлять верхний пояс по обводам, то в корме он выходит вверх над бортом, доска сходит на нет. А это не хорошо. Так, что от днищевого я сразу повёл второй пояс придавая доске нужную форму, такую, чтобы и для третьего пояса осталось место.

 

    О, прошу прощения у публики: ведь кроме того, что я заузил транец (хоть и "не принципиально"), я ещё уменьшил длину лодки на 30 сантиметров. О, как. Простите за головомойку        Зато доска у меня на 2мм тоньше, а при этих размерах это существенная разница. И я прогибал её под гнётом три недели.

  Здравствуйте коллега, хотя я не фанат флатти, но Ваши темы читаю с удовольствием. Позвольте  высказать свои наблюдения и измышления, просто из желания хоть чем-то быть полезным.

 

Если судить по фото2 сообщ26 Вы еще изменили наклоны транца и форштевня, а это привело к уменьшению высоты борта в корме и увеличению в носу.

Кроме этого изменился угол прилегания досок обшивки к транцу и форштевню и теперь их придется закручивать, а это повлечет за собой дополнительную подгонку пазов обшивки.

  По форштевню, на мой взгляд, есть варианты: либо стрингеры крепить на брештуках (косынках), а обшивку загонять в пазы форштевня, либо стрингеры врезать в форштевень, а обшивку крепить в нахлест с припуском, потом обрезать по месту и закрыть водорезом на клею и шурупах.

 

З.Ы. Не знаю как в Северной Америке, но на верхней Волге применяют и более простые  технологии, чем Скиф Курбатова. Вот один из вариантов - на переднем плане.

 Правда изрядно попорченный временем и грубым ремонтом.

 

  С уважением и наилучшими пожеланиями.

[rn6lek]

    О, прошу прощения у публики: ведь кроме того, что я заузил транец (хоть и "не принципиально"), я ещё уменьшил длину лодки на 30 сантиметров. О, как. Простите за головомойку        Зато доска у меня на 2мм тоньше, а при этих размерах это существенная разница. И я прогибал её под гнётом три недели.

Ошибаетесь коллега, усилия возрастают нелинейно! И изменения Принципиальные!

Сообщение отредактировал rn6lek: 19 июля 2014 - 19:03

[rn6lek]

   

        Поясья днищевой и верхний совершенно не совпадают в плоскости. Разница более чем в толщину доски. Если выставлять верхний пояс по обводам, то в корме он выходит вверх над бортом, доска сходит на нет. А это не хорошо. Так, что от днищевого я сразу повёл второй пояс придавая доске нужную форму, такую, чтобы и для третьего пояса осталось место.

Вот потому что Вы заузили корму и укоротили лодку доска и уходит вверх. Это не только предсказуемо но и легко просчитывается. Менять обводы не криминал, но надо ясно представлять "что было, что будет, на чём сердце успокоится".

  Здравствуйте коллега, хотя я не фанат флатти, но Ваши темы читаю с удовольствием. Позвольте  высказать свои наблюдения и измышления, просто из желания хоть чем-то быть полезным.

 

Если судить по фото2 сообщ26 Вы еще изменили наклоны транца и форштевня, а это привело к уменьшению высоты борта в корме и увеличению в носу.

Кроме этого изменился угол прилегания досок обшивки к транцу и форштевню и теперь их придется закручивать, а это повлечет за собой дополнительную подгонку пазов обшивки.

  По форштевню, на мой взгляд, есть варианты: либо стрингеры крепить на брештуках (косынках), а обшивку загонять в пазы форштевня, либо стрингеры врезать в форштевень, а обшивку крепить в нахлест с припуском, потом обрезать по месту и закрыть водорезом на клею и шурупах.

 

З.Ы. Не знаю как в Северной Америке, но на верхней Волге применяют и более простые  технологии, чем Скиф Курбатова. Вот один из вариантов - на переднем плане.

Фото0252.jpgФото0253.jpg

 Правда изрядно попорченный временем и грубым ремонтом.

 

  С уважением и наилучшими пожеланиями.

На нижнем Дону тоже такие лодки есть. Одинаковые условия создают одинаковые лодки. и технологии действительно проще чем у скифа.

[greylonly]

А ещё хороший современный моторчик завсегда хорошо смотрицца на транце классики на Воробье будет возможность установки"железного фордака"?

Пару Весел, натурального дерева.

[rn6lek]

Пару Весел, натурального дерева.

Правильно! Каждое весло из 17 деревяшек. Дуб-валёк+конец лопасти, ель-лопасть, ясень-веретено.

[greylonly]

Или всё же ближе к ..ТАК? Тока с гафелем. port aft.jpg 
Но не будем гадать,а подождём крещения Воробышка..

А такой вариант Отделки... не сильно УпрОстит?

[greylonly]

Правильно! Каждое весло из 17 деревяшек. Дуб-валёк+конец лопасти, ель-лопасть, ясень-веретено.

На счет 17 под вопросом, но Задумка Правельная. Слеёные, покрытые прозрачным лаком... Красота!

[Лукаш]

 Читаю и думаю, что при строительстве незнакомых проектов , да и вообще, полезно было бы сделать модельку в масштабе из картону какого-нибудь... Посмотрите в теме про Чиж-4: даже такой спец как wind-69 оргалитовую модель построил сначала. Правда, он конструирует свои лодочки без "бесовских" программ

  (Пошел в закрома - оргалит искать..)

[rn6lek]

На счет 17 под вопросом, но Задумка Правельная. Слеёные, покрытые прозрачным лаком... Красота!

Почему под вопросом? 17 классика.  = Веретено-4 Валёк +4 Торец лопасти дуб +1шт, лопасть +8 Итого 17 Всего.

Вы не забывайте, коллега СТОЛЯР по прфессии!

Сообщение отредактировал rn6lek: 19 июля 2014 - 20:59

[Sokulik]

 Читаю и думаю, что при строительстве незнакомых проектов , да и вообще, полезно было бы сделать модельку в масштабе из картону какого-нибудь... Посмотрите в теме про Чиж-4: даже такой спец как wind-69 оргалитовую модель построил сначала. Правда, он конструирует свои лодочки без "бесовских" программ

  (Пошел в закрома - оргалит искать..)

Поддерживаю, если изменяешь проект под себя или же строишь в первый раз, модель дает хоть какое-то представление о процессе и о конечном результате, ну и размерные изменения, которые можно перенести в нужную величину.

[Лукаш]

 Саша (Нантакет)! Только вы не отчаявайтесь!

Может, пока не поздно, вместо классных досочек из ангарской сосны взять фсф-ки 6-9 мм? Фанера - она погибчее будет, да и с днищем гармонировать однородностью станет. Кстати, поясья можно будет прямо по месту прирезать, как в теме про строительтство шарпи по ссылке http://mackhorton.co...pie web/BB1.htm (там строитель сначала борта из тонкой и дешевой фанеры прирезал, а потом перенёс получившиеся лекала на краснодерёвую)

Сообщение отредактировал Лукаш: 19 июля 2014 - 22:05

[столяр-ок]

 Саша (Нантакет)! Только вы не отчаявайтесь!

 

Aж интересно,что Саша ответит? По-моему,он кайф ловит,и капелька кайфа нам перепадает..

[Sokulik]

Aж интересно,что Саша ответит? По-моему,он кайф ловит,и капелька кайфа нам перепадает..

Да там, Антоха, видимо не кайф, а КАЙФИЩЕ... 

[rn6lek]

Лучше ДВП она дешевле и размер большой.

На коротких лодках изогнуть доску сложно а толщину уменьшать плохо конопатка держится. Но есть выход. Клинкер! Досочки прострагивают до 15мм. Внакрой примерно 25мм. такой стык легко конопатится. Причертить тоже проще ну даже будет стык не 25 а 35мм не велика беда. Да и прострогать можно. Нижнюю конечно оставить потолще. там дно крепится будет.

[Милюков Владимир Александрович]

Скиф и Воробей.

Прикрепленные изображения

• 

[rn6lek]

Так даже форштевень прямой?!?! Ну Вы блин даёте!   "Непринципиальные " именения. А я глядя на фото решил что это временная "палочка". Вам коллега однозначно советую делать обшивку бортов клинкером. На таких размерах (маленьких) тонкие доски и редкопоставленные шпангоуты могут не удержать досточки.Они разные и намокать и деформироватся будут по разному и стыки в носовой части будут постоянно портить Вам настроение. А на клинкерной обшивке это будет незаметно. Я это  пишу потому что Вы Столяр и Ваше отношение к изделию наверьняка принципиально отличается от того как у моего знакомого  "....на ходовые качества это не отражается, а на клёв тем более".  Замазал потёки от эпоксидки после склейки лодки методом СИС зелёной краской и всё. И в чём то он прав. Главное для него клёв. Но Вас это вряд-ли устроит.

Сообщение отредактировал rn6lek: 20 июля 2014 - 08:33

[Нантакет]

Скиф и Воробей.

       Оно. Здоровски!))

[Нантакет]

     А интересно, каким образом продольные наклоны форштевня и транца влияют на изгиб досок? По-моему доски обрезаются под другим углом и всё  По крайней мере на транце.

[Нантакет]

Aж интересно,что Саша ответит? По-моему,он кайф ловит,и капелька кайфа нам перепадает..

     )))))) Да так, Антон, всё и есть Пока тут тары-бары-растабары я лодку собираю. И я не говорю: "пацаны, у меня ничего не получается и я не знаю что делать!" Я люблю дерево - дерево любит меня и вопрос о том, что лодка не получится даже не стоит. Я просто пишу про проблемы или залипухи над которыми я чешу затылок, но решать их для меня одно удовольствие Более того я ещё и сам могу накосячить, мне это очень свойственно, и потом с удовольствием же исправлять (хотя ненормативная лексика может присутствовать)))

[Борис Дмитриевич]

Саша! Еслиб хоть кто нибудь тут сомневался в твоём успехе, я бы уже устроил тотализатор, и принимал бы ставки, но нет комерческого смысла

[rn6lek]

Саша! Еслиб хоть кто нибудь тут сомневался в твоём успехе, я бы уже устроил тотализатор, и принимал бы ставки, но нет комерческого смысла

Это точно! Наверняка лодочка  "будет радовать глаз"!

[Нантакет]

 Саша (Нантакет)! Только вы не отчаявайтесь!

Может, пока не поздно, вместо классных досочек из ангарской сосны взять фсф-ки 6-9 мм? Фанера - она погибчее будет, да и с днищем гармонировать однородностью станет. Кстати, поясья можно будет прямо по месту прирезать, как в теме про строительтство шарпи по ссылке http://mackhorton.co...pie web/BB1.htm (там строитель сначала борта из тонкой и дешевой фанеры прирезал, а потом перенёс получившиеся лекала на краснодерёвую)

       Никто не застрахован от поражения и отчаяния. Но об этом речи пока нет и не предвидится.

А про фанеру, Серёж, я думал, но: во-первых, я пришёл к окончательному решению, что нет, нет, нет, только дерево; во-вторых, уже поздно, мне остался только последний, третий пояс, и вообще-то всё получается

      Спасибо, Серёж!

     Какое же вам всем спасибо за веру успех!!!))

[rn6lek]

.

 

     А интересно, каким образом продольные наклоны форштевня и транца влияют на изгиб досок? По-моему доски обрезаются под другим углом и всё  По крайней мере на транце.

Раз Вы собрались делать ещё одну лодку. Прикрепите доску в 2-х точках (например к верстаку). Закрепите вместо форштевня на рассоянии примерно 2-х метров угольник или линейку к ножке перевернутой табуретке и поизгаляйтесь над доской изгибая её так как по чертежу и так как Вы сделали и наоборот увеличте угол наклона форштевня. Полезно использовать доски разной ширины. они ведут себя немного по разному. И в результате, учитывая Вашу столярную квалификацию  будете консультировать коллег сами причём с указанием довольно точных цифорок в мм. И перестаньте про "Скиф" упоминать! У Вас совсем другая лодка ну разве что в качестве некоего образца при разработке собственного проекта.

 

p.s.Не на эту глаз положили когда начали проект менять?

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Милюков Владимир Александрович]

     А интересно, каким образом продольные наклоны форштевня и транца влияют на изгиб досок? По-моему доски обрезаются под другим углом и всё  По крайней мере на транце.

Рисунок для наглядности. Надеюсь поможет понять.

Прикрепленные изображения

•