Сообщений в теме: 241

[The_Average_KZ_male]

 

P.S. Добавлю ещё, за школу и социализацию. Школа - это невозможность выбирать круг общения. Ни для ребёнка, ни для родителей. Грузинское народное блюдо "жричодали". Наберут в класс дубьё - будет вынужден общаться с дубьём и им же постепенно становиться. Выделяться - себе дороже.

 

 

А что, у нас как в СССР - только в эту единственную школу нужно ходить? Вроде как право выбора еще никто не отменял, хороших школ полно...

[Xenos WIGHT]

А что, у нас как в СССР - только в эту единственную школу нужно ходить? Вроде как право выбора еще никто не отменял, хороших школ полно...

 

В теории - выбора полно. На практике перевод ребёнка в другую государственную школу тот ещё геморрой. На моей памяти знакомые этим занимались только в случаях переезда. Прописка опять же. Плюс бытовые факторы. Расстояние, транспортная доступность, удобство для родителей, чтоб в школу провожать-забирать первое время. И в итоге выбор ограничивается одной-двумя школами. Это в большом городе, типа Самары. На моей исторической родине в городе школ всего две.

 

P.S. Совок такой совок:

 

К сожалению, согласно действующему закону, запись детей в школу происходит по прописке. То есть по прописке определяется школа, в которую ребенок должен ходить. И только во вторую и третью очередь рассматриваются другие школы, желаемые для ребенка и родителей.

 

http://sobesednik.ru...-ne-po-propiske

[The_Average_KZ_male]

А какая у кругосветчиков прописка? )

[Xenos WIGHT]

А какая у кругосветчиков прописка? )

 

У нас нельзя выписаться в никуда. В заявлении о выписке с места жительства обязательно нужно указывать адрес нового, будешь там жить, или нет, дело десятое. Иначе просто не выпишут.

[Aleksk]

Мне кажется, стоти заморачиваться чем раньше - тем лучше. В смысле читать профессиональную литературу по педагогике, психологии. Держать руку на пульсе, использовать любую возможность, чтобы дать детям возможность быть в коллективе свестников.... Вообщем, разумный подход, без крайностей в какую бы то ни было сторону.

Американские психологи изучали развитие детей яхтенных и сухопутных семей и  пришли к выводу, что дети яхтонутых заметно более развиты. Но всем известно - американцы тупые!

Сообщение отредактировал Aleksk: 09 сентября 2014 - 13:04

[Xenos WIGHT]

Американские психологи изучали развитие детей яхтенных и сухопутных семей и  пришли к выводу, что дети яхтонутых заметно более развиты. Но всем известно - американцы тупые!

 

Общий уровень стада задаётся, как правило, самыми недалёкими его особями. Школа как раз и есть стадо ещё не сформировавшихся личностей. А ещё дети - самые жестокие существа. Любого, кто будет отличаться от большинства, толпа заклюёт. Так что к общей тупости волей-неволей приходится приспосабливаться. Сначала притворяться тупым, а потом и тупеть. Ну или 3,14здюлей получать регулярно за то, что сильно умный 

[gift]

. Ну или 3,14здюлей получать регулярно за то, что сильно умный 

Из таких вырастают настоящие бойцы по жизни. И умные и сильные, и фиг сломаешь!  

[Xenos WIGHT]

Из таких вырастают настоящие бойцы по жизни. И умные и сильные, и фиг сломаешь!  

 

Это да...  Но не каждый сумеет выстоять...

[Aleksk]

Общий уровень стада задаётся, как правило, самыми недалёкими его особями. Школа как раз и есть стадо ещё не сформировавшихся личностей. А ещё дети - самые жестокие существа. Любого, кто будет отличаться от большинства, толпа заклюёт. Так что к общей тупости волей-неволей приходится приспосабливаться. Сначала притворяться тупым, а потом и тупеть. Ну или 3,14здюлей получать регулярно за то, что сильно умный 

Не совсем согласен.

Эрих фон Хольст  удалил одной-единственной  рыбе этого  вида  передний мозг,отвечающий  -- по  крайней  мере у  этих  рыб  --  за  все реакции  стайногообъединения.  Гольян  без  переднего  мозга  выглядит,  ест  и  плавает, какнормальный; единственный отличающий его поведенческий признак состоит в том,что  ему безразлично,  если никто из товарищей  не следует за ним, когда  онвыплывает из стаи. Таким образом, у него отсутствует нерешительная "оглядка"нормальной рыбы, которая,  даже если очень интенсивно  плывет  в  каком-либонаправлении, уже с самых  первых движений обращает внимание  на товарищей постае: плывут ли  за ней и сколько их, плывущих следом. Гольяну без переднегомозга  это было совершенно безразлично; если  он видел корм или по  какой-тодругой причине хотел кудато, он решительно плыл туда -- и, представьте себе,вся стая плыла  следом. Искалеченное животное  как  раз изза  своего дефектастало несомненным лидером.

[gift]

Это да...  Но не каждый сумеет выстоять...

Не сумеет выстоять - будет философом  

[Xenos WIGHT]

Не совсем согласен.

...

 

Наоборот, только подтверждаете. Безмозглая рыба ведёт нормальных 

 

Впереди стада идет круторогий баран с колокольчиком. Овцы уверены, что он знает, куда он их ведет. А баран всего лишь желает быть впереди — не пыльно, и хороший выбор травы ©

[Aleksk]

Наоборот, только подтверждаете. Безмозглая рыба ведёт нормальных 

речь не об безмозглости , а о независимости от мнения коллектива.

[Xenos WIGHT]

речь не об безмозглости , а о независимости от мнения коллектива.

 

Не коллектива, а стада У стада вообще нет мнения, оно потому и стадо. Мнение есть у его вожака. А вожаками, как правило, становятся далеко не самые интеллектуально одарённые и не самые культурные. Среди детей это особенно выражено.

[Aleksk]

Не коллектива, а стада У стада вообще нет мнения, оно потому и стадо. Мнение есть у его вожака. А вожаками, как правило, становятся далеко не самые интеллектуально одарённые и не самые культурные. Среди детей это особенно выражено.

Есть хороший фильм на эту тему - Повелитель мух.

[Xenos WIGHT]

Есть хороший фильм на эту тему - Повелитель мух.

 

Лучше "Класс". Который 2007 года. Аккурат про школу.

[Aleksk]

Лучше "Класс". Который 2007 года.

Растут подрастают подонки.

[Xenos WIGHT]

Ребёнок должен расти в коллективе 

 

Скрытый текст

Ребенок должен расти в коллективе. Эта непреложная истина пришла в голову моему отцу, когда я заканчивал шестой класс. Школу, друзей на даче и во дворе за коллектив он почему-то не посчитал, и мне, по его мнению, просто необходимо было хоть раз в жизни отправиться в настоящий пионерский лагерь. Бабушкины стоны и робкие возражения матери были отцом сурово проигнорированы. Ведь он, как настоящий родитель просто не имел права лишать меня пионерского детства. Было принято окончательное решение - поднять все связи, и достать путевку в "хороший пионерский лагерь" где, по его мнению, я должен был интересно и увлекательно провести 28 дней в компании новых друзей, которые у меня обязательно появятся. 

Надо сказать, что в то время я увлекался химией, причем далеко не той ее частью, где надо было зубрить формулы и вникать в глубинный смысл периодической системы, открытой великим автором русской водки. Основной интерес у меня вызывала как раз практическая часть этой науки, лежавшая в пиротехнической плоскости, где можно было что-либо взорвать или, в крайнем случае, поджечь. Думаю, многие через это проходили. Родитель об этом моем увлечении, конечно же, знал...

В результате, в середине июня на дачу приехал довольный отец и с гордостью сообщил, что вопрос с лагерем решен. С его слов, подняв на ноги всех и вся, он огромным трудом достал мне путевку в лагерь на вторую смену. Это не просто лагерь – по секрету сообщил он. Это лагерь химиков. 

Время до отъезда пролетело незаметно. Мне грезились кружки, богатые химическими реактивами и новые друзья – победители химических олимпиад. Казалось, что впереди меня ждет веселый и звонкий задор чистой энергии счастливого детства, так знакомой всем нам по популярному в то время пионерскому телесериалу "Три веселых смены".  И вот, наконец, через две недели, снабженный красным чемоданом и последними родительскими наставлениями я с нетерпением сел в пионерский автобус с табличкой "Лагерь Кристалл" на лобовом стекле. В моем чемодане лежали подписанные вещи по списку, любимые конфеты и подписка журнала "Юный техник" за прошлый год. Автобус тронулся и повез нас куда-то на границу Московской области. 

Нас не обманули. Лагерь действительно оказался лагерем химиков. В полном смысле этого слова. Правда химических кружков там не было (как, впрочем, и всех остальных). Просто 20 % пионеров, отдыхавших там, были случайными москвичами, по иронии судьбы, попавшие в этот пионерский рай, а остальные 80 % - детьми местных жителей, отбывавших наказание "на химии" на соседнем химическом комбинате. В общем, как говориться попал, так попал, причем, заметьте, по блату. 

Развлечений в нашем лагере было не много, а точнее одно - трудовой десант. Два раза в день мы отправлялись на поля ближайшего колхоза и дружно выполняли норму по сбору в старые консервные банки колорадских жуков, расплодившихся в тот год в неимоверном количестве. При этом у нас был стимул: пионеру, собравшему больше всех, позволялось разжечь костер, в котором впоследствии безжалостно все собранные нами несчастные членистоногие. Досуг же перед сном вспоминать не хочется даже сейчас. 

Единственной отдушиной в этой безрадостной лагерной жизни был наш вожатый Тимур. У него было два замечательнейших качества - любовь к литературе и регулярные припадки, слегка напоминавшие эпилепсию. Надо сказать, что у него они случались не часто - на моей памяти всего два раза. Оба раза его спасала наша пионервожатая Анжелина посредством ложки с просверленной ручкой, всегда висевшей у Тимура на шее. Правда, сначала Анжелина просила начальника лагеря заменить ей напарника. Начальник наотрез отказался, при всех аргументировав: "Скажи спасибо, что хоть такого тебе в этот **аный лагерь нашел". Нас же, двенадцатилетних это совершенно не напрягало, а даже наоборот – наполняло наше отношение к вожатому некоей загадочностью и романтизмом. 

С любовью Тимура к литературе все было гораздо сложнее. Он оказался однолюб. Из всей литературы он любил только одну книгу, перечитывал ее регулярно и мог цитировать наизусть целыми главами. Наверняка, грело его душу и то, что он являлся тезкой главного героя этого бессмертного произведения красного командира и впоследствии деда отца российских экономических реформ начала девяностых. Эта красивая пионерская сказка настолько запала в душу нашего вожатого, что он решил с нашей помощью наконец-то сделать ее былью. На один фрагмент он запал особенно. Если помните, во дворе у одинокого старого деда тимуровцы сумели сложить разбросанные дрова в поленницу таким образом, что дед этого даже и не заметил. Деду приятно - и тимуровцам хорошо. И доброе дело сделали, и инкогнито сохранили. По мнению нашего Тимура, мы должны были повторить этот подвиг. 

Из числа самых отчаянных (читай хулиганов) им была сформирована разведгруппа, которая властью вожатого была освобождена от сбора колорадского жука и направлена в ближайшие деревни с заданием: найти подходящего деда и попытаться вступить с ним в контакт. Высшее лагерное руководство Тимур в свой план решил пока не посвящать – как пить дать запретят. А потом, как говориться, победителей не судят. Группа вернулась только после ужина, усталая, гордая и слегка попахивающая пивом. На докладе в вожатской старший группы серьезно посмотрел на Тимура, выдержал театральную паузу и произнес: "Есть дед". Тимур радостно потер руки - пошло дело - рассказывайте. 

По данным разведки, нужный дед проживал в сорока минутах ходьбы от лагеря и удовлетворял нас по всем статьям. Правда, вступить в прямой контакт с дедом разведчикам не удалось (видимо, дед уже имел неоднократный опыт общения с пионерами нашего лагеря и при попытке парламентера приблизиться, помахивая увесистой палкой, произнес монолог, в котором печатными оказались только слова "Итить", "Мать" и "Пионерская сволота"). Однако после опроса местного населения было выяснено, что дед брошен родней, подавшейся в город, живет один и крайне нуждается в помощи. Но самый большой интерес для нас представляла машина дров, сваленная у деда во дворе и сарай, куда их можно было сложить в аккуратную поленницу. 

На следующий день после завтрака Тимур лично отправился проводить рекогносцировку на местности перед предстоящей операцией. Вернулся он к обеду в состоянии крайней задумчивости. Подняв на нас свои серьезные глаза, он с грустью в голосе произнес: Ничего не выходит. Заметит дед. Как ни крути, заметит. За те два часа, что в крапиве с биноклем лежали, восемь раз во двор выходил. И отвлечь не получится - подозрительный больно. Тимуровцам – им то проще было - они там выросли, местность знали, людей. А у мы без шансов, если только... ночью. 

На дело пошли в 00:30, когда окончательно стемнело, и начальник лагеря уснул. Группа тимуровцев состояла из нашего отряда целиком и нескольких человек из отряда старшего (их вожатый с Тимуром дружил). Всего набралось человек сорок. В полной тишине, след в след, мы цепочкой углубились в ночной лес, чувствуя себя как минимум разведчиками, уходящими за линию фронта проводить разведку боем. На место прибыли к половине второго. Свет у деда не горел. Выждали десять минут, после чего проникли во двор и построились в две цепочки. Правда пришлось сломать замки на калитке и сарае, но это уже мелочи. С дровами управились быстро - часа за два. Не подвел никто. Все работали как один, и все прошло четко. Даже замки были для вида повешены назад. В начале пятого все мы уставшие, но счастливые лежали на своих панцирных кроватях. Тимур прошел по всем палатам и всем объявил благодарность. Приятно было заснуть на оставшиеся три часа, чувствуя себя настоящим героем - тимуровцем, который совершил доброе дело совершенно бескорыстно и остался при этом неизвестным. До этого о таком мы читали только в книжках. На этом можно было бы и закончить, но на самом деле эта история имела свое продолжение. 

На следующий день всю деревню разбудил истошный дедовский вопль: "С***дили, суки, убью! ". После этого дед поведал всей деревне в красках о пионерах, холодной зиме и дровах, без которых он замерзнет "к *бени матери". Соседям удалось успокоить деда часа через полтора, пообещав помочь с дровами и вообще помочь, после чего дед тяжело вздыхая, отправился в сарай. 

Прямо из открытых ворот на деда смотрела аккуратно сложенная во всю ширину поленница до самого потолка. Даже самые матерые деревенские мужики не слышали раньше и половины слов, произнесенных дедом в течение последующих двадцати минут. 

Ну не могли ведь тимуровцы знать, что в глубине сарая может лежать что-либо еще, что может понадобиться деду. Ну просто не могли, да и бог с ним, ведь до лопат и другого инвентаря деду удалось добраться уже на третий день, другие необходимые в непростом деревенском хозяйстве вещи увидели свет дней через пять. Правда, мотоцикл свой он сумел освободить из дровяного плена только через две недели, перенеся остатки дров из сарая под навес. 

Р.S. Эта история дошла до начальника лагеря. Тимур был вызван на ковер, где у него случился третий припадок, после чего начальник отправил его домой. Дед от предложенной пионерами помощи отказался дважды, существенно пополнив при этом и без того уже богатый пионерский лексикон множеством интересных слов. Я же до конца смены в лагере так и не досидел. Через пару дней случилась амнистия в виде родительского дня, и я был увезен мамой обратно на дачу. В фильме "Три веселых смены" я окончательно разочаровался, зато теперь могу честно и смело говорить, что у меня, как и у всех моих друзей было настоящее пионерское детство.

[Navigator]

Общий уровень стада задаётся, как правило, самыми недалёкими его особями. Школа как раз и есть стадо ещё не сформировавшихся личностей. А ещё дети - самые жестокие существа. Любого, кто будет отличаться от большинства, толпа заклюёт. Так что к общей тупости волей-неволей приходится приспосабливаться. Сначала притворяться тупым, а потом и тупеть. Ну или 3,14здюлей получать регулярно за то, что сильно умный 

 

Xenos WIGHT, все хотел у вас спросить, вы случайно не в параллельной вселенной живете, в которой все темными красками окрашено?

Этакий апокалипсис каждый божий день

 

Вы попробуйте положительный пост на форуме написать, может поможет, а?

 

P.S. А получал я регулярно за то, что сильно умный, только в армии. Но оно и понятно, срочку после института служил, да еще всего один год, вместо двух

Хорошая школа жизни получилась, компактная и эффективная...

[Xenos WIGHT]

Xenos WIGHT, все хотел у вас спросить, вы случайно не в параллельной вселенной живете, в которой все темными красками окрашено?

Этакий апокалипсис каждый божий день

...

 

Почему сразу всё? Вокруг меня вот жизнь прекрасна...  Что, тем не менее, не мешает мне плохо думать о современной школе и современном образовании. Источников у меня хватает. Почти у всех знакомых дети/внуки школьного и сразупослешкольного возраста, подруга бывший завуч, её мать - действующий учитель, а сам я работаю в магазине, торгующем школьными учебниками. Брат вот в этом году школу закончил. Один из друзей пару лет преподавал в сельской школе. Деградирует образование. Сие есть факт, мсье Дюк ©   Спрашивал недавно шестиклассницу, что у них по истории преподавали в этом году, она связно ответить не смогла. Хотя по оценкам учится очень даже. Не хотят дети учиться, хотят быть столбовыми дворянами в интернетах сидеть. А родителям заниматься с ними некуда, потому что работать надо в поте лица, зарабатывать чаду денежку на типа обучение.

[Marten]

Почему сразу всё? Вокруг меня вот жизнь прекрасна...  Что, тем не менее, не мешает мне плохо думать о современной школе и современном образовании. Источников у меня хватает. Почти у всех знакомых дети/внуки школьного и сразупослешкольного возраста, подруга бывший завуч, её мать - действующий учитель, а сам я работаю в магазине, торгующем школьными учебниками. Брат вот в этом году школу закончил. Один из друзей пару лет преподавал в сельской школе. Деградирует образование. Сие есть факт, мсье Дюк ©   Спрашивал недавно шестиклассницу, что у них по истории преподавали в этом году, она связно ответить не смогла. Хотя по оценкам учится очень даже. Не хотят дети учиться, хотят быть столбовыми дворянами в интернетах сидеть. А родителям заниматься с ними некуда, потому что работать надо в поте лица, зарабатывать чаду денежку на обучение.

 

Это общемировой процесс. Школа деградирует везде. В современном, корпоративном мире, не нужно общее качественное образование. Элита своих детей и так воспитает/обучит, а всем остальным без надобности.

[Xenos WIGHT]

Это общемировой процесс. Школа деградирует везде. В современном, корпоративном мире, не нужно общее качественное образование. Элита своих детей и так воспитает/обучит, а всем остальным без надобности.

 

Я и не говорю, что это только у нас происходит   Просто пытаюсь сказать, что домашнее (лодочное) обучение по расширенной программе во всяком случае не хуже, чем современная школа. По крайней мере, если родители нормальное образование получили. Нам в этом плане грех жаловаться   Заодно самому мосх понапрягать, на ноотропиле скроить можно  Но это, повторяю, только в том случае, если получается освободить достаточно времени для того, чтобы заниматься с ребёнком самому. В перерывах между двумя работами это сделать не получится.

[В. Мельников]

... Школа - это невозможность выбирать круг общения. Ни для ребёнка, ни для родителей. Грузинское народное блюдо "жричодали". Наберут в класс дубьё - будет вынужден общаться с дубьём и им же постепенно становиться. Выделяться - себе дороже...

Показал жене. Она согласно покивала. Но тут-же добавила, что Там все видно и если так с нами, то, видно, есть за что. Остается терпеть, аскеза короче.

[Михаил Попов]

Во тему качнули!!!

Сообщение отредактировал Михаил Попов: 09 сентября 2014 - 20:14

[Aleksk]

Это общемировой процесс. Школа деградирует везде. В современном, корпоративном мире, не нужно общее качественное образование. Элита своих детей и так воспитает/обучит, а всем остальным без надобности.

В Китае учеба в почёте. 

[Ocean5]

Есть хороший пример дистанционного обучения детей  под парусом. Это Наталья и Максим, они с двумя дочерьми Ксенией и Полиной, совершающими путешествие на яхте. В своём ЖЖ Наталья подробно описывает как происходит обучение дочек. Помню, что в автономном плавании они использовали дистанционное обучение с помощью кубинской программы.