Отец русской демократии
Отправлено 12 ноября 2014 - 10:01
Если переводить, то все. Потратьте месяц, и потом за неделю вам ВСЕ вырежут, и будете собирать как конструктор, а сами резать и собирать будете долго.
На моём проекте, например, всё перевести в гад невозможно. Обшивка в любом случае по месту, если способ сборки оставлять тот же.
Яхтенный капитан
Отправлено 12 ноября 2014 - 11:47
На моём проекте, например, всё перевести в год невозможно. Обшивка в любом случае по месту, если способ сборки оставлять тот же.
Возможно есть проги и спецы кто может сделать быстро, думаю потраченные на это деньги окупятся сэкономленным временем, или переводить основное, как ты, и потом по месту.
Отец русской демократии
Отправлено 12 ноября 2014 - 11:53
Возможно есть проги и спецы кто может сделать быстро, думаю потраченные на это деньги окупятся сэкономленным временем, или переводить основное, как ты, и потом по месту.
Дело даже не в прогах, набор с такой точностью не выставить в пространстве. Вот в скорлупе, да ещё если на ней разметка нанесена - это да. Ну или времянки, определяющие положение шпангоутов в пространстве, так же на лазере вырезать с отверстиями, чтоб всё точно устанавливалось, пару миллиметров погрешности набежит на всю лодку, но это дорого выйдет и железа лишнего много. На серию - вариант вполне приемлемый.
Яхтенный капитан
Отправлено 12 ноября 2014 - 11:59
Сергей, эта лодка НВ33 изначально проектировалась под соответствующую технологию сборки (что не говори, Дикс молодец, в его проектах полностью продумано как НЕОПЫТНЫЙ строитель будет собирать корпус, продуманны все моменты). Если перерабатывать проект в кад, то соответственно надо менять и всю технологию, и творчески перерабатывать проект, а это уже не день работы...Возможно есть проги и спецы кто может сделать быстро, думаю потраченные на это деньги окупятся сэкономленным временем, или переводить основное, как ты, и потом по месту.
Отец русской демократии
Отправлено 12 ноября 2014 - 12:07
Сергей, эта лодка НВ33 изначально проектировалась под соответствующую технологию сборки (что не говори, Дикс молодец, в его проектах полностью продумано как НЕОПЫТНЫЙ строитель будет собирать корпус, продуманны все моменты). Если перерабатывать проект в кад, то соответственно надо менять и всю технологию, и творчески перерабатывать проект, а это уже не день работы...
Я, кстати, прикидывал, как бы сейчас сделал свой корпус - при условии, что получится сделать точную развёртку листов обшивки. Каким образом идеально выставить набор в пространстве без времянок.
Яхтенный капитан
Отправлено 12 ноября 2014 - 12:11
Ты еще учти что НВ33 круглоскулый, там в принципе нельзя сделать "точную развёртку" листовЯ, кстати, прикидывал, как бы сейчас сделал свой корпус - при условии, что получится сделать точную развёртку листов обшивки. Каким образом идеально выставить набор в пространстве без времянок.
только аппроксимация...
Отец русской демократии
Отправлено 12 ноября 2014 - 12:12
Ты еще учти что НВ33 круглоскулый, там в принципе нельзя сделать "точную развёртку" листов
Это по скуле только. Остальные можно.
Яхтенный капитан
Отправлено 12 ноября 2014 - 12:20
Сообщение отредактировал kaa39518: 12 ноября 2014 - 12:23
Отец русской демократии
Отправлено 12 ноября 2014 - 12:33
Если сначала поставить остальную обшивку, а потом впихивать радиусную скулу... сдохнешь подгонять...
...
...
И еще момент, НБ30 и 33 можно легко и непринужденно собрать в одни руки, без кранов и помошников по той технологии которую заложил Дикс.
HB 40 тоже почти в одного собрать можно. В одного и без крана не поставить только фальшкиль, кокпит, и четыре листа на палубе. Заметил, что бОльшая часть времени уходит на подгонку по месту и отрезание. Вот и хочется как-то от этого отойти. В идеале чтоб все детали были уже нарезаны в точный размер. Думаю, за пару недель корпус собрать таким макаром реально.
Яхтенный капитан
Отправлено 12 ноября 2014 - 12:45
У него радиусные листы тоже были вырезаны по каду и прокатаны в нужной плоскости. Если радиусные листы причерчивать по месту, то их просто не приложишьЕсли правильно не забыл, Аркадий именно так и делал, по заветам
ИльичаРобертса
Отец русской демократии
Отправлено 12 ноября 2014 - 12:47
В две пары рук нереально... проверенно
Я тут, как обычно, одну идейку бессовестно с3,14здил, каковая может оказаться полезной в плане скорости сборки. Каким макаром крепить обшивку на предварительно установленный набор точно по месту и без прихваток. Для этого каждый шпангоут должен обеспечивать возможность некоторого перемещения. Но это для гранёной, для радиусной это подойдёт лишь отчасти. Это я уже типа про HB50 подумываю 
Яхтенный капитан
Отправлено 12 ноября 2014 - 12:54
~ Semi-cargo option with 10 ton cargo capacity ~ Excursion version with 40-50 passenger capacity in large cockpit Колись че задумал - контрабанда или нелегалы?Это я уже типа про HB50 подумываю
Отец русской демократии
Отправлено 12 ноября 2014 - 12:57
~ Semi-cargo option with 10 ton cargo capacity ~ Excursion version with 40-50 passenger capacity in large cockpit Колись че задумал - контрабанда или нелегалы?
Именно Semi-cargo, чтоб машинно-котельное отделение в изолированный отсек вынести Конструктив корпуса там такой же, как и у HB40, верхнюю скулу не скруглять... раскрой листов заказать гроссо маэстро, шпангоуты творчески доработать под стянутую идею. По сварке рука уже набита более-менее, сварщик сказал, что неплохо изнутри заварено.
P.S. При подруге как-то сказал дежурную фразу "следующая лодка лучше пойдёт", у неё дар речи пропал минут на десять 
Яхтенный капитан
Отправлено 12 ноября 2014 - 13:00
Отец русской демократии
Отправлено 12 ноября 2014 - 13:01
Например Практика 35 собирается в стапеле/постели, куда укладываются готовые нарезанные листы обшивки, получается в проекте практики 35 есть готовые чертежи листов обшивки?
Думается, что иначе никак. При укладке в ложемент подгонять листы по месту практически невозможно. Другой вопрос, в каком виде Дикс раскрой даёт.
Яхтенный капитан
Отправлено 13 ноября 2014 - 18:19
С баком пространства внутри побольше (чуть чуть) , и строить немного проще. С рубкой красившеКакие плюся минусы в той и другой конструкции
и безопасней передвигаться по потопчинам в океяне.
Рулевой 3-го класса
Отправлено 13 ноября 2014 - 20:08
Теперь с таблицей плазовых ординат. Дикс дает их две. Одна называется Table of bulkhead offsets. Это вроде понятно. Таблица шпангоутов. Вторая Table of station offsets/ Она смещена относительно первой вверх. Зачем не две таблицы и почему вторая смещена и как дикс трактует слово station
Яхтенный капитан
Отправлено 14 ноября 2014 - 00:40
Вообще говоря, station - теоретический шпангоут, bulkhead - переборка. Таблицы дают координаты например теоретической скуловой линии в точках пересечения со шпангоутами или с переборками. А вот где там конкретно расположена переборка B или шп 2 должно быть видно из рассмотрения чертежей на кот идет ссылка.
Если выполняется задача построения плазового ТЧ по таблице ПО, хочу так-же напомнить, что сечения по шпангоутам у граненого корпуса с разворачивающейся поверхностью не являются прямыми, а как правило имеют некую стрелку погиби.
Отец русской демократии
Отправлено 14 ноября 2014 - 09:20
...
Если выполняется задача построения плазового ТЧ по таблице ПО, хочу так-же напомнить, что сечения по шпангоутам у граненого корпуса с разворачивающейся поверхностью не являются прямыми, а как правило имеют некую стрелку погиби.
Я так мыслю, что по Диксу радиус вместо прямой надо делать только в том случае, если это явно указано на чертеже А та ошибка, про которую вы говорите, вроде как была в чертежах Гидры, если не забыл. Я делал все шпангоуты прямыми, потому что на чертежах не было указаний на радиус, никаких проблем с натягиванием кондома на глобус обшивки на набор не имел.
Яхтенный капитан
Отправлено 15 ноября 2014 - 01:15
Я так мыслю, что по Диксу радиус вместо прямой надо делать только в том случае, если это явно указано на чертеже
кондома на глобусобшивки на набор не имел.
Когда это учтено, обшивка ложится легче и ровнее.
Реально когда Вы натягиваете обшивку на более выпуклый набор чем он должен был бы быть для разворачивающейся поверхности то получаете слегка более напряженную обшивку и выглядеть она будет лучше и ровнее. А вот если у Вас набор прямой, а он должен был быть выпуклым для того чтобы в точности соответствовать разворачивающейся поверхности, то Вы притягивая к нему обшивку фактически пытаетесь сделать поверхность локально вогнутой в шпациях, что приводит к зажатости и увеличивает вероятность образования бухтин.
То, что поперечный набор часто имеет срелку погиби (кстати он не обязательно выпуклый может быть и вогнутый) описано во всех правильных руководствах по построению разворачивающихся поверхностей и прекрасно видно если Вы моделируете поверхность в CAD.
Если при проведении плазовых работ Вы считаете, что это надо игнорировать - не вижу очень больших проблем - критической для постройки корпуса такая ошибка не будет.
Лично для меня это один из показателей грамотности конструктора и качества проекта.
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
