Сообщений в теме: 114

[Soling]

В принципе так и получается, ведь стрингеры под напряжением "распрямляют" обшивку и набор, и амортизируют удары.

<{POST_SNAPBACK}>

Да, если стрингеры напряжены за счет собственного изгиба. То есть, скажем, закреплены по концам с изгибом и на шпангоуты не давят. А при укладке без предварительной деформации, в сложных местах появляется значительное давление на шпангоуты. Его то и можно уменьшить гнутьем или ламинированием. При чем второе выгоднее с точки зрения прочности.

[Олег из Нска]

Да, если стрингеры напряжены за счет собственного изгиба. То есть, скажем, закреплены по концам с изгибом и на шпангоуты не давят. А при укладке без предварительной деформации, в сложных местах появляется значительное давление на шпангоуты. Его то и можно уменьшить гнутьем или ламинированием. При чем второе выгоднее с точки зрения прочности.

<{POST_SNAPBACK}>

Готов подписаться под каждой строчкой.

[shura2]

вопрос. можно ли стыковать ламинированные стрингера с целыми? и как это лучше делать

[Soling]

вопрос. можно ли стыковать ламинированные стрингера с целыми? и как это лучше делать

<{POST_SNAPBACK}>

А почему нет?
Сделать ступеньки, что бы разнести стыки и нужный участок ламинировать.
Разнос лучше делать побольше, но не менее 10 толщин.
Так же можно вклеивать участки деталей при ремонте. Дефектный кусок
вырезается и с разносом по слоям вклеиваются ламели.

[bor1]

А чем можно заполнить пространство между кницами

[Soling]

А чем можно заполнить пространство между кницами

<{POST_SNAPBACK}>

Лучше вклеить подогнанные бруски. Слои древесины вдоль широкой стороны.
Опять же, можно из узких полос, пакетом.

[bor1]

или может кницы сделать едиными с ламинированным стрингером на рисунке 2 слоя ламината

Прикрепленные изображения

• 

[Soling]

или может кницы сделать едиными с ламинированным стрингером
на рисунке 2 слоя ламината

<{POST_SNAPBACK}>

Так по такой системе лучше из фанеры клеить.

[Олег из Нска]

А чем можно заполнить пространство между кницами

<{POST_SNAPBACK}>

Колобашки - треугольнички из сосны, где послабее, можно и экструдированным плотным пенопластом обойтись, если боретесь за вес.

[bor1]

треугольнички это трегранные призмы??

[Олег из Нска]

треугольнички это трегранные призмы??

<{POST_SNAPBACK}>

Именно так. Вот, например, мои кницы и колобашки.

Прикрепленные изображения

• 

[bor1]

Понятно. а насколько плотно их надо вставлять вставлять, и на какой клей?

[bor1]

>Так по такой системе лучше из фанеры клеить. из фанеры клеить, в смысле вырезать тимберсы из фанеры и собирать шпангоуты, или собирать ламинат из тонких фанерок??

[Soling]

>Так по такой системе лучше из фанеры клеить.

из фанеры клеить, в смысле вырезать тимберсы из фанеры и собирать шпангоуты, или собирать ламинат из тонких фанерок??

<{POST_SNAPBACK}>

Обычно ламели кладут широкой стороной к обшивке. Склеивают пакеты
и потом нарезают, так же как из обычного массива. Это для остроскулых
обводов.
По Вашей схеме, мне кажется, есть смысл резать заготовки как они нарисованы из фанеры и склеивать весь шпангоут по слоям. Только слоев не два а больше. Тогда и кницы не нужны. Получится монолит. Одно сомнение...
Может разорвать слои при установке шурупов. Сверла надо тшательно подбирать. И фанера должна быть качественной.

[Harry]

на кницах все же наверно проще. раскажу какие у меня были проблемы с гнутьем. киль - сечение 30х40 мм. склеен из трех реек 10х40, большой изгиб в носовой части, рейка на грани того что наружные волокна вот вот лопнут. кождая рейка была распилена вдоль на длину участка с малым радиусом кривизны. Т. е получился участок из шести ламелей по 4,5 мм (один милиметр ушел на толщину пропила) гнул на сухую. клеил эпоксидкой, запрессовывал F-струбцинами. стрингер (всего их два на борт плюс привальный брус) сечение 20х40 клеились из реек 10х40 проблема возникла у нижнего стрингера. изгиб в двух плоскостях. то есть относительно толщины гнется без проблем а вот относительно ширины (40 мм) согнуть то можно но рейка лопается по наружным волокнам. Обошел так рейки была распилена (опять же только частично на проблемном участке от носа до третьего шпангоута см эскизы в топике "швертбот - разработка проекта" домашней верфи) вдоль на две неравные части 15 и 25 мм при склейке широкая часть реек ложилась на шов другой рейки. типа как на рисунке. гнул на сухую по месту клеил эпоксидкой короче надо смотреть по месту и думать, пробовать и если не получается снова думать

Прикрепленные изображения

• 

[Олег из Нска]

Понятно.
а насколько плотно их надо вставлять вставлять, и на какой клей?

<{POST_SNAPBACK}>

Я все делаю на эпоксидном клее. По большинству параметров при работе с деревом на сегодня это - лучший вариант. Подгонять колобашки необходимо максимально точно, толщина слоя клея во всяком случае не должна превышать 0,2-0,3мм. Поддавливать можно струбциной, часто удобнее грузом - в тисках зажимаем пакет - тимберсы с соединяющими их кницами, чтобы угол не менялся, их временно скрепляем шергень-планкой в треугольник, кладем между книц колобашку и придавливаем на время склейки грузом. Летом на солнышке через два-три часа все уже застывшее.

Прикрепленные изображения

• 

[kvval]

Ну ради такой лодочки шуруповерт покупать - жалко будет.

Кролик - это не только ценный мех, а ещё.............

[манагер]

Долго копался, но не нашёл:

Опыт (возможность) применения на небольшой фанерной лодке реек из срощенного дерева?

В магазинах сплошь такие - распилены гребёнкой и чем-то склеены. Красивые и ровные.

Применял в домострое - нареканий нет.

Можно ли на лодку? На шпангоуты? На привалmys брус? Изгибать поперёк зуба или вдоль?

Не расклеится? А если в два слоя эпоксидкой склеить?

[Kir13]

Эти рейки расклеиваются и в большинстве своем это хвоя, которая не терпит значительный изгиб

[nvc]

ИМХО - не нужно такое применять на лодках.

 

Эти рейки расклеиваются и в большинстве своем это хвоя, которая не терпит значительный изгиб

Не нууу.... она терпит, только если предварительно была нарезана тонкими досточками, досточки сложены вместе изогнуты и сложены вместе в гмм... блин название приспособы забыл, а тут на форуме писали как это называется,

короче  струбцинами прижаты реечки по профилю изгиба,  между ними намазана эпоксидочка с наполнителем, и оно всё "встало"

 

Только это уже не совсем  хвоя, а ламинат

[Папик]

не совсем  хвоя, а ламинат

сатурированый ламинат ! 

[nvc]

Композит!

[Папик]

Долго копался, но не нашёл:

Опыт (возможность) применения на небольшой фанерной лодке реек из срощенного дерева?

В магазинах сплошь такие - распилены гребёнкой и чем-то склеены. Красивые и ровные.

Применял в домострое - нареканий нет.

Можно ли на лодку? На шпангоуты? На привалmys брус? Изгибать поперёк зуба или вдоль?

Не расклеится? А если в два слоя эпоксидкой склеить?

 

целевая задача составных реек- не иметь деформаций при эксплуатации дома 

у вас такой задачи нет 

значит вам проще и дешевле купить цельные ( а они есть ! и дешевле ) рейки 

 

разные производители по разному клеят 

бывает что слабо, бывает что отлично 

надо тестить, вдруг вам повезет 

хотя смысла - ноль 

Композит!

позвольте ?

композит это сочетание материалов ( двух минимум) 

а тут хвоя лежит на хвое 

где же композиция ? 

[nvc]

позвольте ?

Позволяю

где же композиция ?

Эпоксидку не учитываете ?

[Папик]

Позволяю
Эпоксидку не учитываете ?

в слое для склейки - нет 

учитывать не приходится 

 

единственной композицией в вашем "сатурированном ламинате" (тм) 

является моделированное заранее направление волокон ламелей 

что и придает свойства отличные от полена такого же сечения