Сообщений в теме: 197

[igortlt]

Cуществуют. Только не осевые, а центробежные, с улиткой. И мощности потребуют более 120 л.с

Все верно, в моей турбине при открытом выходном отверстии я опытным путем нашел место, где давление доходит до 68 mbar, при перекрытом выходном отверстии давление достигает 85 mbar.

Привычка мерить в mbar дал мне мой измерительный прибор  )))) 

Сообщение отредактировал igortlt: 06 декабря 2014 - 01:35

[franz]

Насколько я помню пластиковые мультивинги спокойно давят 100 кг/м2 Может есть с Al лопастями хотябы на 150-160 кг /м2 Гляньте в считалку у кого есть

[franz]

Cуществуют. Только не осевые, а центробежные, с улиткой. И мощности потребуют более 120 л.с

Да ладно какие 120 лс АИР160М2 всего 18 квт около 15 м3/с и давление 6000 па 6 тонн при 40м подушки будет с большим избытком но хотелось осевой Прошу прощения получается всего 2м3 сек при 6000 па-бред А если не бред то при номинальных оборотах 3000 достигнет давления 1600 па поднимет судно и пойдет расход и он видимо будет больше 2м3

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал franz: 06 декабря 2014 - 02:14

[БАР]

А если не бред то при номинальных оборотах 3000 достигнет давления 1600 па поднимет судно и пойдет расход и он видимо будет больше 2м3

Что значит "видимо"? Периметр подушки знаете, высоту парения тоже. Вот Вам и расход. 

Только приделав продольные кили Вы угробите и так тихоходный и сильно дрейфующий катамаран. Можно будет убирать мачту, ставить могучий двигатель и использовать как катер. Заодно вопрос с мощностью нагнетателя решиться.  

[franz]

Что значит "видимо"? Периметр подушки знаете, высоту парения тоже. Вот Вам и расход.  Только приделав продольные кили Вы угробите и так тихоходный катамаран. Можно будет убирать мачту, ставить могучий двигатель и использовать как катер. Заодно вопрос с мощностью нагнетателя решиться. 

Почему кат тихоходный,кат побыстрее моно будет, Почему угроблю килями,длиннокилевые яхты же ходят и неплохо. Да и кили будут тонкими и совсем невысокими только чтобы выровнять линию прилегания к грунту параллельно ватерлинии. И вот более подходящий центробежник только габарит большой. Тот что на 18,5 квт,2000 па при расходе 8м3

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Алдан14]

Про "зачетную крыльчатку" с фотки ямз.

 

Точно не скажу сейчас, но кажись именно такую я мучал на 13сильном китайце.

Диаметр и посадочные дырки один в один с камазом и хово.

Отличия у них только в количестве лопастей.

На этой самое малое.

[Комвен]

Да ладно какие 120 лс АИР160М2 всего 18 квт около 15 м3/с и давление 6000 па 6 тонн при 40м подушки будет с большим избытком но хотелось осевой Прошу прощения получается всего 2м3 сек при 6000 па-бред А если не бред то при номинальных оборотах 3000 достигнет давления 1600 па поднимет судно и пойдет расход и он видимо будет больше 2м3

Потребляемая вентилятором мощность считается элементарно: расход  в куб.м/с умножаете на давление в Па и делите на кпд.

15*6000=90000 Вт (это при 100% кпд). Если этот вентилятор приводится двигателем 18 кВт - вечный двигатель, однако. Патентовать надо.

А вентилятор можно подобрать какой угодно (если только не со 100% кпд), только нужно задать давление и расход. Мощность можете сами оценить, задав кпд для начала 80% для полного давления и порядка 55% для статического.

[Roman11]

Потребляемая вентилятором мощность считается элементарно: расход  в куб.м/с умножаете на давление в Па и делите на кпд.

15*6000=90000 Вт (это при 100% кпд). Если этот вентилятор приводится двигателем 18 кВт - вечный двигатель, однако. Патентовать надо.

А вентилятор можно подобрать какой угодно (если только не со 100% кпд), только нужно задать давление и расход. Мощность можете сами оценить, задав кпд для начала 80% для полного давления и порядка 55% для статического.

90 кВт = 120 лошадев. И то, не забываем, что мультивинговская крыльчатка выдает максимум 72% КПД. А это значит 120 будет мало. Нужно и вовсе 160 л.с.

[franz]

Ладно посчитаем. Чтобы поднять 6 тн при 40 м подушки нужно 1600 па,берем с запасом 2000 Расход примем 10м3 10×2000=20000 вт 20 киловат +КПД,пускай будет 25 Мотор 40 лс точно потянет ну никак не 120 лс Смотрите верхний график. Реальные показатели вентилятора при 18.5 квт,давление 2 000 па при расходе 30000 м3 час Те примерно 8м3 сек

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал franz: 06 декабря 2014 - 10:25

[Комвен]

Ладно посчитаем. Чтобы поднять 6 тн при 40 м подушки нужно 1600 па,берем с запасом 2000 Расход примем 10м3 10×2000=20000 вт 20 киловат +КПД,пускай будет 25 Мотор 40 лс точно потянет ну никак не 120 лс Смотрите верхний график. Реальные показатели вентилятора при 18.5 квт,давление 2 000 па при расходе 30000 м3 час Те примерно 8м3 сек

Но здесь и расход не 15 куб.м/с и давление не 6000 Па.

Только не забывайте, что на этом графике полное давление. Остается открытым вопрос о потерях давления в тракте ВП и достаточности расхода воздуха для компенсации всех утечек.

Сообщение отредактировал Комвен: 06 декабря 2014 - 11:02

[Конди С]

В противоход - это голимый Мультивинг 4Z. Может Белаз закупает также у Мультивинга?

Для Белаза часть двигателей закупаются на ТМЗ, крыльчатки туда поставляем мы. То есть сейчас Белаз использует крыльчатки Hasson Wing. Обращайтесь, мы можем не всё, но очень многое.

[БАР]

Почему кат тихоходный,кат побыстрее моно будет, Почему угроблю килями,длиннокилевые яхты же ходят и неплохо. Да и кили будут тонкими и совсем невысокими только чтобы выровнять линию прилегания к грунту параллельно ватерлинии.

 

Вы бы его еще с гребной лодкой сравнили. Есть моно, которые этот кат обгонят, но суть не в этом.

У длиннокилевых яхт настоящий качественный киль, а не узенькие дощечки. А этот ездить будет боком.

Впрочем, тема совсем о другом.

[franz]

Для Белаза часть двигателей закупаются на ТМЗ, крыльчатки туда поставляем мы. То есть сейчас Белаз использует крыльчатки Hasson Wing. Обращайтесь, мы можем не всё, но очень многое.

Так как с моим вопросом. Есть ли у Вас крыльчатки на 1800 па

[Roman11]

удалить

[Roman11]

Ладно посчитаем. Чтобы поднять 6 тн при 40 м подушки нужно 1600 па,берем с запасом 2000 Расход примем 10м3 10×2000=20000 вт 20 киловат +КПД,пускай будет 25 Мотор 40 лс точно потянет ну никак не 120 лс Смотрите верхний график. Реальные показатели вентилятора при 18.5 квт,давление 2 000 па при расходе 30000 м3 час Те примерно 8м3 сек

Ну а если серьезно, то я вот этой считалкой обычно пользуюсь http://4wings.com.ph.../tip/tlift.html

 

Если закладывать ваши данные: длина 11 метров, ширина 4 метра, зазор 2см, то результат на выходе : Мощность с двигателя 51. л.с, диаметр крыльчатки 1.2м

Прикрепленные изображения

• 

[Конди С]

Так как с моим вопросом. Есть ли у Вас крыльчатки на 1800 па

Я думаю сможем подобрать

[Roman11]

Я думаю сможем подобрать

Гриффон использует вентиляторы Hasconwing.  Можете сказать, что за крыльчатка на картинках и какие у нее характеристики по потребляемой мощности, отдаваемой тяге и КПД в размере 1350мм, при 1600 об.мин, на 30 и 35 град установки угла лопастей?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[Roman11]

Продавцы крыльчаток нас опять безвременно покинули?

[Конди С]

Гриффон использует вентиляторы Hasconwing.  Можете сказать, что за крыльчатка на картинках и какие у нее характеристики по потребляемой мощности, отдаваемой тяге и КПД в размере 1350мм, при 1600 об.мин, на 30 и 35 град установки угла лопастей?

Нет, мы с вами, но периодически погружаемся в океан рынка, и сюда выныриваем не так часто как хотелось бы.  Уточню некоторые нюансы, какое посадочное место у данной крыльчатки, это как оказывается немаловажно. Подберу более точные характеристики.

[Roman11]

Нет, мы с вами, но периодически погружаемся в океан рынка, и сюда выныриваем не так часто как хотелось бы.  Уточню некоторые нюансы, какое посадочное место у данной крыльчатки, это как оказывается немаловажно. Подберу более точные характеристики.

А причем тут тяга и посадочные размеры? Когда мы заказываем винты у производителей мы указываем посадочное место, как фланец Rotax 912. Этого достаточно для всех производителй ВВ, с которыми я имел дело.

[Конди С]

А причем тут тяга и посадочные размеры? Когда мы заказываем винты у производителей мы указываем посадочное место, как фланец Rotax 912. Этого достаточно для всех производителй ВВ, с которыми я имел дело.

Уточню, это немаловажно для нас, так как существенно влияет на стоимость. 

[Roman11]

Уточню, это немаловажно для нас, так как существенно влияет на стоимость. 

А разве я вас спрашивал про стоимость? Вы читать вообще умеете?

[Конди С]

Уважаемый, что вы горячитесь. Я в первую очередь продавец.  Давайте вести диалог, вы задаете вопросы мне, я тоже хочу получить ответы, все обоюдовыгодно и занимательно. Спасибо за понимание.

[Roman11]

Уважаемый, что вы горячитесь. Я в первую очередь продавец.  Давайте вести диалог, вы задаете вопросы мне, я тоже хочу получить ответы, все обоюдовыгодно и занимательно. Спасибо за понимание.

Вопросы в чистом виде заданы в сообщении №92

 

http://forum.katera....-4#entry1665338

[Roman11]

Ну так чего там, продавцы загрузились и погрузились в вечный ступор?