Сообщений в теме: 415

[fanat777]

Вникать, изучать, читать литературу, задавать вопросы. А то вынь да положь ему готовенькое...

Никого не заставляю заходить в тему и помогать создавал для таких же мечтателей-реалистов как я будем делится между собой методом проб и ошибок и поднимать свою мечту и парусное движение в России среди любителей, хватит травить нас элитной калбасой и европой

Я готов вам вынять и положить всё что знаю или узнаю в будущем, вы наверно к теме имеете интерес корыстный человек? так скажу вам тема для обмена опытом тех кто когда то был таким же слепым щенком

[Ильяф Иллер]

 

Удачи, брат! Читай книги, учиться лучше на чужих ошибках. Выше ссылки, там всё есть.

 

З.Ы. Психолог ты никакой...

Сообщение отредактировал Илья Филлер: 09 февраля 2015 - 00:53

[gregorovych]

Больше не чё учить не буду иначе ветра не видать (прошу не запугивать) буду строить без этих верёвок вопрос закрыт да и тему засерать не охота

 

P.S. Лодку начинал строить 2 года назад с читания форума через год понял что рангоут по деньгам и времени стоит 60-70 процентов от корпуса так сильно меня убедили в разных темах что я потерял веру 

И самое интересное когда я решил плюнуть на все правила и проценты и идти как идётся вдруг вылезло случайно пару постов которые искать не переискать и ненайдёшь о том что рангоут делается за несколько дней а замена наворочиным буржуйским маркам лежит в хозмаге.

Готовый рангоут так и стОит. На мою лодку мне озвучили 2 тыс.дол. Это если делает специализированная организация ( читай гаражная группа единомышленников). Самостоятельное изготовление мне стоило 210 дол. профиль мачтовый и около 10 дол за трубу на гик. Нержавейка на навесы " под ногами". Вобщем нету там 60- 70% . 

[DDD]

Готовый рангоут так и стОит. На мою лодку мне озвучили 2 тыс.дол. Это если делает специализированная организация ( читай гаражная группа единомышленников). Самостоятельное изготовление мне стоило 210 дол. профиль мачтовый и около 10 дол за трубу на гик. Нержавейка на навесы " под ногами". Вобщем нету там 60- 70% . 

А профиль мачтовый как брали и где? Из Броваров?

[fanat777]

Готовый рангоут так и стОит. На мою лодку мне озвучили 2 тыс.дол. Это если делает специализированная организация ( читай гаражная группа единомышленников). Самостоятельное изготовление мне стоило 210 дол. профиль мачтовый и около 10 дол за трубу на гик. Нержавейка на навесы " под ногами". Вобщем нету там 60- 70% . 

Прошу диких извинений заместо плюса минус поставил побольше бы таких постов глядиш народ активней строится будет а не по яхтеным магазинам шарится

[Ильяф Иллер]

Исправил

[VladPK]

/// Самостоятельное изготовление мне стоило 210 дол. профиль мачтовый и около 10 дол за трубу на гик. Нержавейка на навесы " под ногами". Вобщем нету там 60- 70% . 

Это вы как-то удачно купили.

На днях тоже хотел сэкономить на фирменном профиле и отправил несколько заявок на трубу 90...100х2-2,5 мм.

Такой тонкой ни у кого не нашлось, но прислали счет на 110х5мм , за 10 м - 42 796 р.

я ещё и поругался, типа нахрина тратите бумагу на счета того, чего не заказывали, получил ответ: а другой нету.

Ну если бы была со стенкой 2 мм, то труба обошлась бы примерно 20 т.р., + трубка на ликпаз 16х1,5 -  6100 р. + полоса 18 м 30х3мм - 4400р., Всего 30 500 р. (+ секс с приваркой или клёпкой).

Для сравнения марлиновский профиль №3 по 45е на 9-метровую мачту= 405е*76= 30 780р.(без секса)

[gregorovych]

А профиль мачтовый как брали и где? Из Броваров?

Добавлю конкретики: предложение на изготовение рангоута от фирмы :  Предложение со стоячим такелажем.pdf   33,68К   561 Количество загрузок:

 

и ссылочка на профиль мачтовый: http://elandka.com/p...-вставки-оковки

 

ссылочка на трубу алюм.:  http://aluprofil.com...ofil-truba.html

Сообщение отредактировал gregorovych: 10 февраля 2015 - 10:37

[DDD]

Добавлю конкретики: предложение на изготовение рангоута от фирмы :Предложение со стоячим такелажем.pdf

 

и ссылочка на профиль мачтовый: http://elandka.com/p...-вставки-оковки

 

ссылочка на трубу алюм.:  http://aluprofil.com...ofil-truba.html

Спасибо. БПЗ это Броварской алюминиевый завод http://braz.com.ua/k...chtovyij-profil

[gregorovych]

Спасибо. БПЗ это Броварской алюминиевый завод http://braz.com.ua/k...chtovyij-profil

Совершенно верно. Они. Но запускать экструдер они соглашаются только на ооочень большую партию профиля, которую, как правило, делают на заказ и по этой причине на складах у них этого профиля нету. 

[gregorovych]

Предлагаю построить мачту и такелаж из подножных средств не обращаясь к дорогим специализированным магазинам и сшить парус

Неплохое решение для дробного.

 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал gregorovych: 10 февраля 2015 - 16:28

[fanat777]

Исправил

Спасибо

[DDD]

Неплохое решение для дробного.

Посмотрел на картинку и чего-то вспомнился парус типа "Стриж".

[gregorovych]

Оптимальный, отсюда и самый дешевый вариант, парусного вооружения для лодок типа Argie 10. Мачта, гик - труба алюминиевая. Парус - передняя шкаторина, тупо, карман; нижняя- свободная. Такой комплект ( делал на Pram 2,6 m) , в свое время, обошелся мне в 135 Є.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[greylonly]

Это вы как-то удачно купили. На днях тоже хотел сэкономить на фирменном профиле и отправил несколько заявок на трубу 90...100х2-2,5 мм.

Это Вы 10 метровую Мачту из такой толстой стенки затеяли?

[VladPK]

Конструктор сказал 90х2.

Толстая чтоли?

[greylonly]

Если подходить с Арифметической точки зрения, то вроде всё нормально. А с Практической, то гнуться будет во всех мыслимых плоскостях. Даже два ряда Краспиц не помогут... Жидковата будет. ............ Вот который Вы забраковали (110х5мм) вот ЭТО ДА! Послужил бы долго и надежно. Понятно, что НЕбюджетно, но... может лучше "поднапрячься"? А? Зачем торопиться-то? Ну заплатите Вы денег за Жидкую Мачту... потом и самому бросить стремно будет и продать некому... деньги "псу под хвост".

[БАР]

Конструктор сказал 90х2.

Толстая что ли?

Нормальная, если материал не кастрюльный.

Можно 3, но это уже с избытком.

[VladPK]

... Вот который Вы забраковали (110х5мм) вот ЭТО ДА! Послужил бы долго и надежно. Понятно, что НЕбюджетно, но......

42 800р. сумма в общем-то некритичная по сравнению с тем что на всю лодку потрачено, но есть два момента:

- Моральный: заявляют продавцы по 200-400 р за кг, а эта выходит по 930 р. за кг., как -то оно...непонятно. И к ней надо добавить 6100 на трубку ликпаза и 4400 на полосы, получается 53 300р. (а например куботовский дизелёк обошёлся всего в 25 т.р.)

- Физический: труба 110х5 весит 46 кг с моментом от своего веса относительно ЦТ 230 кгм, а 90х2 всего 15 кг с моментом 75 кгм

***

А у вас из чего мачта стоит?

- 

[kaa39518]

42 800р. сумма в общем-то некритичная по сравнению с тем что на всю лодку потрачено, но есть два момента: - Моральный: заявляют продавцы по 200-400 р за кг, а эта выходит по 930 р. за кг., как -то оно...непонятно. И к ней надо добавить 6100 на трубку ликпаза и 4400 на полосы, получается 53 300р. (а например куботовский дизелёк обошёлся всего в 25 т.р.) - Физический: труба 110х5 весит 46 кг с моментом от своего веса относительно ЦТ 230 кгм, а 90х2 всего 15 кг с моментом 75 кгм *** А у вас из чего мачта стоит? -

Чем этот профиль не устраивает? http://forum.katera....ый#entry1704500

[greylonly]

42 800р. сумма в общем-то некритичная по сравнению с тем что на всю лодку потрачено, но есть два момента: - Моральный: заявляют продавцы по 200-400 р за кг, а эта выходит по 930 р. за кг., как -то оно...непонятно. И к ней надо добавить 6100 на трубку ликпаза и 4400 на полосы, получается 53 300р. (а например куботовский дизелёк обошёлся всего в 25 т.р.) - Физический: труба 110х5 весит 46 кг с моментом от своего веса относительно ЦТ 230 кгм, а 90х2 всего 15 кг с моментом 75 кгм *** -

Те Моменты которые Вы считаете... имеют значение для спортивно-гоночных судов. Моменты для Круизеров будут 57 и 251см куб соответственно. Разница в 5 раз!!! Посмотрите на сечения Маст Систершипов... где 9см труба стоИт? и длинной в 10м?

*** А у вас из чего мачта стоит? -

У меня Бизань 230110мм х 9м весом в 30кг. И Грот 270170мм х10м. Вес еще не знаю... не закончил. Расчетный был 35кг.

Чем этот профиль не устраивает? http://forum.katera....ый#entry1704500

Во! вот ЭТО похоже на Мачту.

[VladPK]

1.Те Моменты которые Вы считаете... имеют значение для спортивно-гоночных судов.
Моменты для Круизеров будут 57 и 251см куб соответственно. Разница в 5 раз!!!
2. Посмотрите на сечения Мачт Систершипов... где 9см труба стоИт? и длинной в 10м?
3.У меня Бизань 230110мм х 9м весом в 30кг. И Грот 270170мм х10м. Вес еще не знаю... не закончил. Расчетный был 35кг.
 

1. Вы видимо про момент сопротивления, судя по см³, а я про тот который от веса мачты относительно ЦТ.

2. Негде посмотреть. Но также нет оснований не доверять советскому конструктору (это и. Сидельников). Хотя на японских четвертаках мачточки тоенькие вообще смотреть не на что.

3. Че там считать-то, периметр*толщину стенки*10 м.*плотность (2,7 кг на куб.дм) . Даже если 35 кг, то зачем мне то 46)

Сообщение отредактировал VladPK: 12 февраля 2015 - 13:26

[kaa39518]

Моменты инерции в четвертой степени

[DDD]

 Хотя на японских четвертаках мачточки тоенькие вообще смотреть не на что.

Я бы на японцев не сильно ориентировался, по роду деятельности ремонтирую японскую технику ( подвесные моторы) и к японским материалам отношусь насторожено, качество металла у них не фонтан. Может к мачтам это и не относиться, но на корпусных деталях моторов алюминий у них дерьмовенький, быстро корродирует, хрупкий, плохо вариться.

[VladPK]

Моменты для Круизеров будут 57 и 251см куб соответственно. Разница в 5 раз!!!
 

Greylonly, некстати, но видать стал старый-тупой и давно забыл как формула Мора выглядит (я, не вы)), а расчетные программы сперли вместе со старым компом, не могли бы вы посчитать несущую способность балки на изгиб,

 L= 5м,

балка  трубой, сечениями  90х2мм с моментом сопротивления W=193см3 у меня получилось.

Сигму нашел для АД31 - 14 кгс/мм2, и для Амг6 вроде 31 кг/мм2 (http://metmk.com.ua/121spr_alum.php)

 

Ну или проверить по прочности эту же балку:

Площадь грота от гика до уровня краспицы 9,5 кв.м., например от ветра 15 м/с давление 13 кг/м², значит вся нагрузка, пусть будет равномеро-распределённая = 123 кг.