Сообщений в теме: 766

[ждан]

 

 

А, да, забыл, поправка: ходовой конец не учитывается, если выходит из неподвижного блока.

вот-вот-вот!

[ДжимХоккинс]

Насобирал наконец свинца для заливки в шверт (Симпозиум скоро - поторапливаться надо с доделками).

  Теперь вот думаю как это проще сделать. Залить надо 14кг в полость 400х150мм.

Морбику в перо руля лил ок.2кг и то 2мм-вая металлическая подложка пузырём выгнулась и кромки фанеры успели прилично подгореть пока свинец остыл.

А здесь что же плиту подкладывать? Или частями лить...

Не осваивать же литьё дроби, чтобы её потом со смолой закладывать.

Хотя этот вариант "холодный", может быть и самый беспроблемный...

[sergei36]

Может сделать опоку из гипса там какого или глины - туда залить, а потом готовую отливку в шверт вклеить?

[Dennis-Kr]

Частями ни в коем случае Я делал так ,подкладывать фанеру и крепил ее плотно к шверту, затем в торец выреза вкручивал несколько саморезов для дальнейшей фиксации свинца, заливал , после застывания снимается подложка, доводится до нужной геометрии шлифовкой, мелкие пустоты шпаклевал эпоксидкой, потом шверт оклеивал стеклотканью

Может сделать опоку из гипса там какого или глины - туда залить, а потом готовую отливку в шверт вклеить?

так еще геморней и должной фиксации не получится

[Алех]

Частями ни в коем случае Я делал так ,подкладывать фанеру и крепил ее плотно к шверту, затем в торец выреза вкручивал несколько саморезов для дальнейшей фиксации свинца, заливал , после застывания снимается подложка, доводится до нужной геометрии шлифовкой, мелкие пустоты шпаклевал эпоксидкой, потом шверт оклеивал стеклотканью так еще геморней и должной фиксации не получится

Фанера не сильно подгорала?

Самому предстоит сие действие.

[ДжимХоккинс]

Я предполагаю, что коллега имел в виду фанеру под лист металла. Для жёсткости оного. Иначе сильно подгорит, потом выравнивать отливку замумукаешься. А торцы полости не успевают сильно подгореть.

 

Это когда ок.2-х кг. А как при 14-ти не знаю, вот и думаю.

Сообщение отредактировал ДжимХоккинс: 18 апреля 2017 - 15:53

[Dennis-Kr]

Нет без метала просто фанера шестерка, и не подгорела совсем, так верхний слой почернел. Все элементарно снялось ни каких проблем.

Сообщение отредактировал Dennis-Kr: 18 апреля 2017 - 15:57

[Dennis-Kr]

Там площадь остывания больше, не думаю что кретично. У меня около 7 кг получилось

Сообщение отредактировал Dennis-Kr: 18 апреля 2017 - 16:04

[Аламир]

Это в шверте 7 кг? Там вроде около 3 по проекту?

[Dennis-Kr]

В проекте может и 3

[ДжимХоккинс]

В итоге свинец в шверт лил, всё таки, в два приёма. Вынужденно. Дал маленький запас на вес шлака из аккумуляторного свинца. И его тупо не хватило.

Под вырез в шверте притянул просто фанеру на струбцинах. Поздно спохватился, что лучше было ещё лист металла проложить (да и не оказалось его в нужном размере под рукой). В итоге, фанера-подложка пыталась гореть сквозь слой свинца и заливка долго бурлила дымом как гейзер. Но истлел только один слой шпона и поверхность оказалась без значительных неровностей. Но свинца оказалось мало, до саморезов не достало и отливка после остывания просто выпала из заливаемой полости. Но я не сильно огорчился.

  Саморезы перекрутил на новые места, отливку утопил в полость на толщину фанеры 4мм. И залил всё смолой с наполнителем.

 

Через неделю зачистил стальной щёткой поверхность первой отливки, долил недостающие 5кг и сверху накрыл так же листом фанеры на смоле.

Потом - усилил тканью и сегодня примерил.

 

 Полный вес шверта - 20кг. Тягать не очень легко! . Поэтому думаю сделать в нём отверстия, чтобы фиксировать "пальцем" в одном или двух промежуточных положениях. Чтобы без необходимости не приходилось эту гирьку полностью вытаскивать. Накачаешься так...

  Размер полости и количество свинца - проектные. А место для "заглушки" из фанеры образовалось по причине заливки "живого" свинца, а не дроби со смолой.

Сообщение отредактировал ДжимХоккинс: 15 мая 2017 - 17:53

[Алех]

Шверт оклеивать стеклом не будете?

[Aptekarj]

Вот ещё интересный способ крепления балластины на шверте. Наверное, хорошо

 

Не сумел картинку загрузить. Пардон!

[Kolyanov]

Насобирал наконец свинца для заливки в шверт (Симпозиум скоро - поторапливаться надо с доделками).

  Теперь вот думаю как это проще сделать. Залить надо 14кг в полость 400х150мм.

 

АААААА!!!!! 14кг! - как серпом по душе)))) Мне насобирать нужно 400   Приехал с 25 тыр на кармане в приёмку метала, думал сейчас как закуплюсь сразу (мне сказали у них по 60 руб за кг) а оказалось, что цена давно выросла и что они у населения закупают уже по 110р...

В общем извините за оф топ, но вы  фразой "насобирал наконец 14 кг" прям по больному месту 

[ДжимХоккинс]

Шверт оклеивать стеклом не будете?

 Нет, полностью оклеивать не буду. Ограничусь тем, что есть.

Хотя и есть опасения, что имея "окно" (пусть и заполненное свинцом со смолой) шверт уже не является монолитным куском фанеры. 

Надеюсь, всё же, избежать настолько сильных боковых ударов, которые сломали бы шверт. Хоть масса снаряжённой лодки и весьма прилична.

Поживём, походим, посмотрим  .

 

  Обозначил отверстиями два промежуточных положения шверта, теперь у меня три его положения:

1 - "рабочее" - полностью опущен;

2 - "в пол шверта" - половина рабочей глубины, но на 10см ниже пера руля;

3 - "0" - шверт убран заподлицо со скегом, но торчит в колодце.

Зашпаклевался Марлином

Сообщение отредактировал ДжимХоккинс: 18 мая 2017 - 08:46

[ДжимХоккинс]

АААААА!!!!! 14кг! - как серпом по душе)))) Мне насобирать нужно 400   Приехал с 25 тыр на кармане в приёмку метала, думал сейчас как закуплюсь сразу (мне сказали у них по 60 руб за кг) а оказалось, что цена давно выросла и что они у населения закупают уже по 110р...

В общем извините за оф топ, но вы  фразой "насобирал наконец 14 кг" прям по больному месту 

Ну мне тоже по проекту предлагалось 150кг залить в сумме (хотя с 400 не сравнить!). 

Я же решил свинячить утяжелять свинцом только шверт. Балласт в корпусе будет из песка - дешевле и думается практичнее. По объёму влезает в балластные полости.

По части где брал свинец, мне немного (или много) повезло - есть знакомый, работающий в конторе по обслуживания бронеавтомобилей. А они как оказалось здорово жрут аккумуляторы. Вот он и притаскивал мне их потихоньку. Но это дело неблагодарное - разбирать аккумуляторы (дико вредно и грязно). Другой раз я уж лучше куплю.

  Недостающие 5кг купил у шиномонтажников по 60р/кг. Тут тоже не всё так просто - у нас, например, по округе каждый вечер кто-то проезжает и всех шиномонтажников опустошает. Так что надо заранее договариваться с кем то.

  Ещё рассматривал вариант покупки свинцового листа, видел по цене 90р/кг. Или в чушках по 40кг от 65р/кг. Что, вобщем, вас врядли сильно утешит - сумма всё-равно выходит приличная. И серп по больному месту не раз ещё пройдётся   

[Aptekarj]

Цель заливки свинца в шверт – обеспечение быстрого и лёгкого опускания его. Шверт должен легко падать, не должен отклоняться под давлением потока воды; но и выниматься тоже должен легко. Обратите внимание: в известных проектах вес свинца в шверте небольшой. Шверт не может и не должен обеспечивать остойчивость. Тяжёлый шверт неудобен в работе, он будет разрушать колодец и приведёт к течи. (Тут упоминали, что шверт «болтается» в колодце – так и есть, но только на курсах, близких к фордаку.)

Т.н. балластные выдвижные кили требуют прочной, интегрированной в корпус рамы и подъёмного механизма: лебёдки или талей. Это не наш швертовый колодец.

У швертбота остойчивость обеспечивается за счёт формы корпуса и опыта рулевого. У «Нэнси» и у моего «Эйдера» предусмотрен ещё и внутренний балласт. Вот о нём нужно беспокоится, а не утяжелять шверт сверх необходимого.

Теперь о внутреннем балласте: Мне его нужно 286 кг (внутренний, как на Чайне). Наплавить столько свинца из аккумуляторов не выйдет. Купить тоже не получится – проверял. На флоте в качестве балласта используются свинец (плотность 11,34 кг/дм³), чугун или сталь (плотность 7,85 кг/дм³), тяжёлый бетон (плотность 2,5 кг/дм³), цемент (плотность 2,8-3,0 кг/дм³), сухой песок (плотность 1,3-1,5 кг/дм³) и т.д.

Получается, свинец недоступен, песок слишком лёгкий. Стальные (чугунные) отливки, возможно кому-то удастся заказать на литейно-механическом производстве, но будет стоить…

[font="calibri, sans-serif;"]Между цементом и сталью по плотности находится железобетон (плотность 5-6 кг/дм³). Мелко рубленная арматура, связанная хорошим цементом может быть отлита в чушки нужной формы и уложена под настил койки. Мне каатса, по весу/цене оптимальный вариант. Лучше песка. Я склоняюсь к такому варианту.[/font]

[ДжимХоккинс]

Извините, но в вашем тексте много, на мой взгляд, странных измышлений. Что свинец в шверте препятствует его всплыванию это верно (хотя можно обойтись и без него). Но что он не может и не должен повышать остойчивость, не соглашусь. Тому же Дрескомбу зачем стальной шверт под 40кг? Чтобы не всплывал? В Нэнси же 14кг свинца заложены автором проекта. Не доверять ему у меня лично нет оснований. Прочности колодца заложено, думаю, так же - за глаза. Стенки из 12мм с 40мм ясеневыми брусками. Всё это на мокрых угольниках и раскреплено между 18мм переборкой (во всю высоту колодца), флором и вклеенны от колодца до борта 9мм настилом рубки. Скорее шверт развалится. Не получится купить свинец на внутренний баласт почему? Его полно в продаже. Уж дроби то, которая предлагается Дэвлином, тем более. Дорого - да, но нельзя купить - нет. Чем заменить свинец это уж личное дело каждого, верно. Мне понравился вариант, реализованный в Пикофолькбот-360. Песок фасованный в пакеты. Почти бесплатно, и если будет нужда, просто ссыпал его на бережку и с полегчавшей на 136кг лодкой поехал восвояси. Кроме того отливки из чего бы то ни было задают определенные требования к месту размещения. А имея пакеты с песком, я могу лючки сделать меньшего размера, чем полость под настилом, т к мои порции балласта пластичны.

[Ruddi]

Какой же геморрой засыпать песок ,а потом высыпать. Хорошие швертботы проектируются с остойчивой формой корпуса ,если увлекеся экстримом то "сам виноват". Швертбот по мне ,так более профисиональное использование судна ,никак не проще килевого,а сложнее.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Ruddi: 18 мая 2017 - 23:55

[ДжимХоккинс]

Ну каждый раз опоржняться и не планируется. Только в случае необходимости. А про форму корпуса чего рассуждать - проект выбран и построен. Форма какая есть.

[ДжимХоккинс]

Ухх... Время поджимает, май заканчивается, и до 10-го июня уж рукой подать... Поторапливаться надо.

Ну со швертом, кажись, закончил.

   

 

[samsam]

Испортил ручкой красивую поверхность..ни сесть теперь ,ни стаканчик поставить....))) Чего там ручкой подымать то? он же лекгий)

[ДжимХоккинс]

Кроме самой ручки, там ещё дурацкие саморезы оцинкованные. С торчащими не заподлицо шляпками. Ручку потом переделаю. Будет такая же, как крышка - ореховая. И складываться вровень (для стаканчика))). А может и с этой уживёмся.... Поглядим. Сейчас нет времени, на Валдай снаряжаемся.

Сообщение отредактировал ДжимХоккинс: 26 мая 2017 - 22:51

[Лукаш]

Сейчас нет времени, на Валдай снаряжаемся.

 Это - аргумент!!! Успехов!

[maxalex]

Кроме самой ручки, там ещё дурацкие саморезы оцинкованные. С торчащими не заподлицо шляпками. Ручку потом переделаю. Будет такая же, как крышка - ореховая. И складываться вровень (для стаканчика))). А может и с этой уживёмся.... Поглядим. Сейчас нет времени, на Валдай снаряжаемся.

Ну, тогда уж сразу в крышке и углубления выфрезеровать, под стаканы  )