Может отвалится, а может и простоит 100 лет. А если и отвалится, то разницы заметно не будет (да ее и не будет на самом деле). Соотношение усилия на результат максимальные. А пилить лопасти из-за такой мелкоты я бы не стал. У меня концы лопастей на камнях вообще загнулись сантиметра на 2-3 при 55 см диаметре. И что? Узнал про это через полгода нырнув под катер.Спилить можно, но жалко. Если баланс не так важен, почему не заполнить эпоксидной смолой? Хуже не будет, мне кажется.
#26
Отправлено 10 марта 2015 - 17:04
#27
Отправлено 10 марта 2015 - 17:25
Может отвалится, а может и простоит 100 лет. А если и отвалится, то разницы заметно не будет (да ее и не будет на самом деле). Соотношение усилия на результат максимальные. А пилить лопасти из-за такой мелкоты я бы не стал. У меня концы лопастей на камнях вообще загнулись сантиметра на 2-3 при 55 см диаметре. И что? Узнал про это через полгода нырнув под катер.
Этот совет мне нравится больше всех!
#28
Отправлено 10 марта 2015 - 17:33
Может отвалится, а может и простоит 100 лет. А если и отвалится, то разницы заметно не будет (да ее и не будет на самом деле). Соотношение усилия на результат максимальные. А пилить лопасти из-за такой мелкоты я бы не стал. У меня концы лопастей на камнях вообще загнулись сантиметра на 2-3 при 55 см диаметре. И что? Узнал про это через полгода нырнув под катер.
не знаю что будет. может дисбаланс, который приведёт к более быстрому износу трущихся деталей? пусть специалисты скажут. Винт ведь не зря балансируют( и валы наверное тоже), Догадываюсь, что дисбаланс всегда плохо. насколько в указанных случаях критичен не знаю. Но 8000р в нынешних условиях наварить/отбалансировать по моему не так у ж и дорого. наверное
Сообщение отредактировал Alessandro: 10 марта 2015 - 17:34
#29
Отправлено 10 марта 2015 - 17:40
Этот совет мне нравится больше всех!
Вот и последуйте ему.
Если все же будете ремонтировать, то лучше не смолой, а припаять кусочек. В Вашем случае можно обычным оловянно-свинцовым припоем. Прочности за глаза.
Чисто интуитивно и недоказуемо (поэтому могу ошибаться), но смола должна отвалиться.
#31
Отправлено 10 марта 2015 - 18:18
Проблема не в прочности смолы - туда можно самому цемента намешать и будет примерно то же самое.
Опасение вызывает адгезия, вода, колебания температуры, узкая полоса контакта при поперечной внешней нагрузке.
Я не настаиваю. Это так, мысли вслух.
#32
Отправлено 10 марта 2015 - 18:33
Вот и последуйте ему.
Если все же будете ремонтировать, то лучше не смолой, а припаять кусочек. В Вашем случае можно обычным оловянно-свинцовым припоем. Прочности за глаза.
Чисто интуитивно и недоказуемо (поэтому могу ошибаться), но смола должна отвалиться.
Нельзя, электрохимическая коррозия будет, отвалится... и МЦ тоже нельзя, по той же причине (хотя чуток получше), бронза варится... мелочь можно просто шлифануть...
Проблема не в прочности смолы - туда можно самому цемента намешать и будет примерно то же самое.
Опасение вызывает адгезия, вода, колебания температуры, узкая полоса контакта при поперечной внешней нагрузке.
Я не настаиваю. Это так, мысли вслух.
Цемент прочности не добавит, снизить могЁт у него рН в пределах 1,2-3,5, не известно как это повлияет на тот тип отвердителя, что будет использоваться... Для увеличения тиксотропности и прочности кстати, да и уменьшения усадки - аэросил...
#34
Отправлено 10 марта 2015 - 20:05
Цемент прочности не добавит, снизить могЁт у него рН в пределах 1,2-3,5, не известно как это повлияет на тот тип отвердителя, что будет использоваться... Для увеличения тиксотропности и прочности кстати, да и уменьшения усадки - аэросил...
Вот не надо ля-ля. Мы ремонтировали перо руля, используя смолу сначала с микросферами, потом с цементом. И оценили разницу. С цементом получается как бетон. Ни сколоть, ни пробить, ни прошкурить. Аэросил [color=#d3d3d3;]для прочности - полная фигня. А вот[/color] чтобы течку пресечь - самое то.
#35
Отправлено 10 марта 2015 - 20:10
Позвольте не согласится. Аэросил прочности добавляет прилично - "ни сколоть, ни пробить, ни прошкурить" В свое время, проводил эксперименты с разными наполнителями...Аэросил для прочности - полная фигня. А вот чтобы течку пресечь - самое то.
Сообщение отредактировал kaa39518: 10 марта 2015 - 20:12
#36
Отправлено 10 марта 2015 - 20:20
Вот не надо ля-ля. Мы ремонтировали перо руля, используя смолу сначала с микросферами, потом с цементом. И оценили разницу. С цементом получается как бетон. Ни сколоть, ни пробить, ни прошкурить. Аэросил для прочности - полная фигня. А вот чтобы течку пресечь - самое то.
Яка Хня!
Вот вроде б статус инженер - должОн знать что микросфера снижает прочность клеевого соединения в десятки раз... Она исключительно для шпатли и формования не силовых элементов - галтелей, и сравнивать её с аэросилом то же самое что сравнивать туалетную бумагу и буковый массив...
По поводу цемента - нужно смотреть на тип отвердителя - как будет влиять понижение кислотности: для ПЭПА - фиолетово - это и так кислота..., для CT-шек допустим - замедление полимеризации и снижение прочности...
#38
Отправлено 10 марта 2015 - 21:40
Вот вроде б статус инженер - должОн знать что микросфера снижает прочность клеевого соединения в десятки раз... Она исключительно для шпатли и формования не силовых элементов - галтелей, и сравнивать её с аэросилом то же самое что сравнивать туалетную бумагу и буковый массив.
Отсутствие этого статуса очевидно не позволяет сообразить, что речь и идет не о склейке, а формовке сколотого участка. С какого боку клеевое соединение? В 31 сообщении адгезия выделена отдельно и к наполнителю отношения не имеет.
Читаем, вникаем, потом беремся опровергать.
Позвольте не согласится. Аэросил прочности добавляет прилично - "ни сколоть, ни пробить, ни прошкурить" В свое время, проводил эксперименты с разными наполнителями...
У меня другие ощущения, но раз экспериментировали - беру слова про прочность обратно. Сообщение подправил.
#39
Отправлено 10 марта 2015 - 21:49
речь и идет не о склейке, а формовке сколотого участка. С какого боку клеевое соединение? В 31 сообщении адгезия выделена отдельно и к наполнителю отношения не имеет.
Читаем, вникаем, потом беремся критиковать.
Эвона как - т.е. при формовке контактирующая поверхность имеет не клеевое соединение... ...Гмм... а какое же? ааа... вспомнил!! - межмолекулярная диффузия!!! ..
Ясень - можно не обращать внимания на статус оппонента - ничего не значит...
#40
Отправлено 10 марта 2015 - 22:32
Эвона как - т.е. при формовке контактирующая поверхность имеет не клеевое соединение... ...Гмм... а какое же? ааа... вспомнил!! -[color=#ff0000;] межмолекулярная диффузия!![/color]! ..
Ясень - можно не обращать внимания на статус оппонента - ничего не значит...
Что Вы тут сваркой трением решили ремонтировать?
#41
Отправлено 10 марта 2015 - 22:36
Ясень - можно не обращать внимания на статус оппонента - ничего не значит...
Желательно читать все сообщение, а не только строчку со статусом.
Тот кто умеет читать, заметил, что я не предлагал использовать микросферы, которые "[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]снижают прочность клеевого соединения в десятки раз". Речь шла о цементе, который прочность повышает. Но к этому же не придраться. [/color][color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;] [/color][color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;] [/color]
[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Понятно, что дочитать до конца и вникнуть в смысл не хватает (угадайте чего? [/color] [color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]). [/color][color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;] [/color]
Что Вы тут сваркой трением решили ремонтировать?
Не. Использовать ремонтные плитки Иогансона.
#42
Отправлено 10 марта 2015 - 22:47
Что Вы тут сваркой трением решили ремонтировать?
Это сарказм - БАР же утверждает, что приформовка смеси эпоксидки с цементом - к клеевому соединению отношения не имеет , так что вопрос не ко мне - к БАРу - вот пусть он выскажет свою точку зрения на то, чем по его мнению является нанесение (в любом виде и любым способом ) эпоксидки на бронзу, как не назови - сути не меняет, потому выбрал нейтральное - НАНЕСЕНИЕ
#44
Отправлено 10 марта 2015 - 22:58
Господа!
Ничего что я так?
Не надо ссориться из-за такого маленького скола.
Его можно наплавить бронзой и горелкой прямо дома, но я этого делать не буду. Этот винт уже так ремонтировали, есть следы нагревания и наплавки.
Хочу попробовать заполнить скол эпоксидной шпаклевкой, которая разминается руками. По моему опыту она отлично работает в воде.
По моему опыту, наполнитель для эпоксидной смолы, который дает самую твердую массу - мелко рубленное Х/Б волокно. Вспомните обработку текстолита! ,но это еще тверже.
Совершенно согласен с советами коллеги Stranger. Не такое это серьезное нарушение формы и баланса.
Как бы то ни было о результатах сообщу обязательно.
Практика - критерий познания! не помню кто из той тройки так говорил.
#45
Отправлено 10 марта 2015 - 23:13
.......На выставленные строго горизонтально ножи (шлифованые по торцу узкие пластины - собственно "ножи") ставится балансируемый ротор, т.е. гребной винт на скалке.....
Такие,строго параллельные ножи,применялись ещё при царе Горохе,и уже лет как-полста для этих целей применяют две стойки с двумя остроотточенными роликами на ш/подшипниках....естественно на короткой скалке,и...без участия гр.вала.
#46
Отправлено 10 марта 2015 - 23:13
Господа!
Ничего что я так?
Не надо ссориться из-за такого маленького скола.
[color=#ffff00;]Его можно наплавить бронзой и горелкой прямо дома, но я этого делать не буду[/color][color=#008080;]. Этот винт уже так ремонтировали, есть следы нагревания и наплавки[/color].
[color=#a52a2a;]Хочу попробовать заполнить скол эпоксидной шпаклевкой, которая разминается руками[/color]. По моему опыту она отлично работает в воде.
По моему опыту, наполнитель для эпоксидной смолы, который дает самую твердую массу - мелко рубленное Х/Б волокно. Вспомните обработку текстолита! ,но это еще тверже.
Совершенно согласен с советами коллеги Stranger. Не такое это серьезное нарушение формы и баланса.
Как бы то ни было о результатах сообщу обязательно.
Практика - критерий познания! не помню кто из той тройки так говорил.
Желтое-плюс
красное -минус.
Пробуйте.
Кстати,старое место ремонта наплавкой-чем не нравиться?
#47
Отправлено 10 марта 2015 - 23:14
Да кто ж ссориться то - я лично развлекаюсь и жру
А по поводу наварки - я сразу сказал - это самый правильный способ ремонта http://forum.katera....inte/?p=1720187, востанавливающий абсолютно все параметры (по уму конечно ещё нада закалить и после отпустить, это вспоминая курс по технологии металлов, но сойдёт и так)..
Кстати скол бронзы - это признак того что она не была отпущена (или отпущена не правильно), отпущенная бронза очень тяжело скалывается, хорошо гнётся-мнётся-царапается а вот сколоть её проблематично...
#48
Отправлено 10 марта 2015 - 23:33
Желтое-плюс
красное -минус.
Пробуйте.
Кстати,старое место ремонта наплавкой-чем не нравиться?
Не нравится тем, что я это сам не делал. Присадочного материала у меня нет. Термообработка должна быть соответствующая. Вероятно ее как раз и не было при прошлых ремонтах, потому, что это скол на той же лопасти, что и прошлых два ремонта наплавкой.
У Синельщикова в книжке написано, что бронзу перед наплавкой надо нагревать со скоростью 100 град/час, а после ремонта остужать 50 град/час.
Стало быть надо искать людей, которые все могут по уму сделать. А я хочу даром и на коленке.
#50
Отправлено 11 марта 2015 - 00:01
У Синельщикова в книжке написано, что бронзу перед наплавкой надо нагревать со скоростью 100 град/час, а после ремонта остужать 50 град/час.Стало быть надо искать людей, которые все могут по уму сделать. А я хочу даром и на коленке.
Да достаточно нагреть горелкой, потом наварить, а отпустить (на коленке, при отсутствии муфельной печи с контролем температуры) в духовке...
А по поводу Синельщикова... - ежели уж совсем по феншуйному, то нада в превую очередь определить тип и марку бронзы, потому как температура закалки и температура и время отпуска у каждого сорта различны, так что не прав синельщиков предлагая универсальный метод..
допустим двойная аллюминиевая бронза типа Бр.А5 или Бр.А7 закаливаются при 900 градусах а отпускаются при 450
деформируемая оловянная типа Бр.ОФ..., Бр.Оц..., Бр. ОцС... - не закаливаются и не отпускаются, а термообработка происходит методом ВЫСОКОГО ОТЖИГА (симбиоз отпуска с последующей закалкой)
Литейные оловянные не закаливаются а только отжигаются при 550 градусах без снижения температуры
и у безоловянных бронз своя технология термообработки и у берилиевых...
Как на коленке сделать - я написал уже... - но это именно на коленке..
А правильно - только после определения сорта и рытья в справочниках. при наличии муфельной печи...
Ответить
Темы с аналогичным тегами винт, ремонт, бронзовый, скол
Куплю-продам (для частных лиц) →
Биржа труда, вакансий и идей →
Ищу помощь по реставрации старых катеровАвтор DmitriyYY , 25 июн 2023 катер, ремонт, восстановление и 5 еще... |
|
|
||
Куплю-продам (для частных лиц) →
Продам →
Винты ГребныеАвтор Ildar1967 , 24 окт 2022 Винт гребной, винт |
|
|
||
Тематические форумы →
Домашняя верфь →
Гребной винт встроенный в перо руля. Кто что думает ?Автор Наф нафыч , 18 окт 2022 винт |
|
|
||
Куплю-продам (для частных лиц) →
Куплю, найму →
Продам Аэроглиссер амфибийный катер Циклон с воздушным винтомАвтор Алекс_Н , 17 мар 2022 аэроглиссер, циклон и 5 еще... |
|
|
||
Куплю-продам (для частных лиц) →
Куплю, найму →
Куплю винтыАвтор УЗОН , 19 мар 2021 винт, вал 25мм, вал 21мм и 1 еще... |
|
|
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей