Яхтенный капитан
Отправлено 02 апреля 2015 - 11:36
Значит галфвинд. Не, не верю. Или карта не пропорциональная.
Сорри, но не верю в эту реконструкцию. Попробуйте все-таки сделать трэк. Либо там течение.
Однако так оно и есть. Да, требуется сочетание некоторых условий - достаточно сильный ветер, чтобы разогнаться за 7 и более узлов чтобы шверт начал активно тащить лодку на ветер (профиль шверта очень важен), отсутствие волны, идеальная центровка, и в результате реализуем потенциал на 100%.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 02 апреля 2015 - 12:19
Я , Лешь, тоже чет не верю.... Был у меня такой катамаран и шверт-колодцы я лично сам градуса на 3 от ДП устанавливал. 90 ргад. Удавалось повернуть пару раз. В остальном трек очень похож был на трек коллкги Кir13 , что уже хорошо для ката. Может зеленый исчо .....Однако так оно и есть. Да, требуется сочетание некоторых условий - достаточно сильный ветер, чтобы разогнаться за 7 и более узлов чтобы шверт начал активно тащить лодку на ветер (профиль шверта очень важен), отсутствие волны, идеальная центровка, и в результате реализуем потенциал на 100%.
)))
Сообщение отредактировал Сергей52: 02 апреля 2015 - 12:22
Яхтенный капитан
Отправлено 02 апреля 2015 - 12:30
Я , Лешь, тоже чет не верю.... Был у меня такой катамаран и шверт-колодцы я лично сам градуса на 3 от ДП устанавливал. 90 ргад. Удавалось повернуть пару раз. В остальном трек очень похож был на трек коллкги Кir13 , что уже хорошо для ката. Может зеленый исчо .....
Хе-хе...
Придётся летом с видеосьёмкой следственный эксперимент проводить...
Яхтенный капитан
Отправлено 02 апреля 2015 - 14:28
Ветер 4-6 м/сек; волнение 1-2 балла; озеро, течения нет; лодка Лагуна, гафельный шлюп; профилированные несимметричные шверцы; скорость на галсах 4-6 км/час, на полном бакштаге - 8-10км/час.
Яхтенный капитан
Отправлено 02 апреля 2015 - 15:54
Во, пошли треки которые ждал :-)
А я жду треки с открытого моря, против реальной волны на более-менее значительной дистанции, миль хотя бы 50. Судя по теме про лавировку многие так ходят и любят это дело. Все треки круизеров, что удалось найти в интернете показывают, что реальный угол лавировки от 100 градусов, даже на относительно закрытой от волн акватории, между островов.
Яхтенный капитан
Отправлено 02 апреля 2015 - 19:30
Какую волну вы считаете реальной?
Ту, которая образуется на больших открытых участках воды. См. шкала Бофорта - для открытого моря.
Вот волны при ветре не превышающем 25 узлов.
Сообщение отредактировал Marinaio: 02 апреля 2015 - 19:41
Яхтенный капитан
Отправлено 02 апреля 2015 - 21:10
Для катамарана действительно выглядит не реально, но не забывайте о влиянии берега и острова на ветер. Был бы реальный трек, тогда бы можно было более точно отследить лавировочный угол. А так просто хорошее знание местных условий (если бы была лавировка с другой стороны острова, то скорее всего было бы всё с точностью да наоборот) и ни какие супер шверты и использование потенциала на какие то проценты тут не при чём...Хе-хе... Придётся летом с видеосьёмкой следственный эксперимент проводить...
Яхтенный капитан
Отправлено 02 апреля 2015 - 22:56
Интересны разные треки разных лодок. Интересно посмотреть на треки примерно равных по размером лодок отличающихся килями, интересны и катамараны, например Mana mana, говорят бегает не в пример другим. Интересны и небольшие лодки, даже надувастики и те интересныА я жду треки с открытого моря, против реальной волны на более-менее значительной дистанции, миль хотя бы 50. Судя по теме про лавировку многие так ходят и любят это дело. Все треки круизеров, что удалось найти в интернете показывают, что реальный угол лавировки от 100 градусов, даже на относительно закрытой от волн акватории, между островов.
Рулевой 2-го класса
Отправлено 02 апреля 2015 - 23:53
to tang
Два галса А-В-С - поперек течения и два галса D-E-F - почти против течения.
Больше не влезло, извините - река.
Сообщение отредактировал RCSU: 02 апреля 2015 - 23:55
Яхтенный капитан
Отправлено 03 апреля 2015 - 04:41
Ту, которая образуется на больших открытых участках воды. См. шкала Бофорта - для открытого моря.
Вот волны при ветре не превышающем 25 узлов.
Вы видимо считаете, что волны никто не видел?
При ветре 25 узлов практически при любой волне , которую может раскочегарить такой ветер, можно идти очень остро.
Яхтенный капитан
Отправлено 03 апреля 2015 - 09:42
Вы видимо считаете, что волны никто не видел?
При ветре 25 узлов практически при любой волне , которую может раскочегарить такой ветер, можно идти очень остро.
Так я не спорю. Вы спросили, какую волну я считаю реальной, я ответил. Просто я никогда не видел лавирующихся остро в таких условиях и в сети не нашёл. Расскажите про свой опыт или чужой. Выложите треки, описание, буду благодарен.
(Высота волны при ветре 25 узлов - 3 метра)
Сообщение отредактировал Marinaio: 03 апреля 2015 - 09:51
Яхтенный капитан
Отправлено 03 апреля 2015 - 11:26
Так я не спорю. Вы спросили, какую волну я считаю реальной, я ответил. Просто я никогда не видел лавирующихся остро в таких условиях и в сети не нашёл. Расскажите про свой опыт или чужой. Выложите треки, описание, буду благодарен.
(Высота волны при ветре 25 узлов - 3 метра)
А чего тут описывать? Берешь и едешь. В следующем сезоне, если будет лавировка при 25 узловом ветре и 3-х метровой волне специально сохраню трек.
Яхтенный капитан
Отправлено 03 апреля 2015 - 13:26
Думаю характеристики лодок класса IACC 2007 года можно использовать в качестве эталона, по которому можно равняться. Считаю их лучшими однокорпусными лавировщиками.
Просматриваю видео с кубка америки. Попадаются картинки треков. Сделал скриншот. Может будет полезно для сравнения.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 03 апреля 2015 - 14:34
Как на "Артмарине"Думаю характеристики лодок класса IACC 2007 года можно использовать в качестве эталона, по которому можно равняться. Считаю их лучшими однокорпусными лавировщиками. Просматриваю видео с кубка америки. Попадаются картинки треков. Сделал скриншот. Может будет полезно для сравнения.
)))
Хотя нет, "Артмарины" чутка проигрывают !
Сообщение отредактировал Сергей52: 03 апреля 2015 - 14:38
Яхтенный капитан
Отправлено 03 апреля 2015 - 20:02
Думаю характеристики лодок класса IACC 2007 года можно использовать в качестве эталона, по которому можно равняться. Считаю их лучшими однокорпусными лавировщиками.
Не думаю, что шкипер круизной лодки должен равняться на лучших лавировщиков. Это же экстремальные лодки. Они построены из самых современных материалов, их обводы разработаны в лабораториях с целью достижения максимальных скоростей, у них 3D паруса, которые они меняют каждые несколько гонок, а под днищем висит совсем невероятный плавник, похожий на крыло самолёта. Управляет ими команда, вручную отруливающая каждый порыв ветра и т.д. и т.п. Что общего эти лодки имеют с нормальным круизером, загруженным запасами воды, горючего, продуктов и запчастей, с обычными круизными парусами, идущим под автопилотом?
Яхтенный капитан
Отправлено 03 апреля 2015 - 20:22
Не думаю, что шкипер круизной лодки должен равняться на лучших лавировщиков. Это же экстремальные лодки. Они построены из самых современных материалов, их обводы разработаны в лабораториях с целью достижения максимальных скоростей, у них 3D паруса, которые они меняют каждые несколько гонок, а под днищем висит совсем невероятный плавник, похожий на крыло самолёта. Управляет ими команда, вручную отруливающая каждый порыв ветра и т.д. и т.п. Что общего эти лодки имеют с нормальным круизером, загруженным запасами воды, горючего, продуктов и запчастей, с обычными круизными парусами, идущим под автопилотом?
Несколько лет назад довелось пройтись на баварии 36, прилично загруженой. Тогда было по моему литров 400 доп. солярки и столько же воды дополнительно. Плюс припасы всякие. Перед поездкой попались заметки предыдущего экипажа, где написано было, что угол лавировочный 120 и острее не идет никак. Я еще тогда подумал, вот он, современный мейнстрим с закруткой в мачту. Однако на деле оказалось, что лавирует она нормально и еще и скорость развивает неожиданно (для меня) приличную.
Яхтенный капитан
Отправлено 03 апреля 2015 - 20:33
Считаю их лучшими однокорпусными лавировщиками.
Попадаются картинки треков. Сделал скриншот. Может будет полезно для сравнения.
Лучший лавировщик" - это тот кто быстрее выбирается на ветер (а не тот кто круче всех стоит едет). Треки этого не показывают.
Сообщение отредактировал RUS-5: 03 апреля 2015 - 20:33
Яхтенный капитан
Отправлено 03 апреля 2015 - 21:24
Несколько лет назад довелось пройтись на баварии 36, прилично загруженой. Тогда было по моему литров 400 доп. солярки и столько же воды дополнительно. Плюс припасы всякие. Перед поездкой попались заметки предыдущего экипажа, где написано было, что угол лавировочный 120 и острее не идет никак. Я еще тогда подумал, вот он, современный мейнстрим с закруткой в мачту.
Вариантов три: либо тот экипаж впервые на лодке был, либо Вы большой мастер, либо условия плавания были разные. А "лавирует нормально" и "развивает приличную скорость" в цифрах это сколько?
Яхтенный капитан
Отправлено 04 апреля 2015 - 02:09
...Перед поездкой попались заметки предыдущего экипажа, где написано было, что угол лавировочный 120 и острее не идет никак...
...Однако на деле оказалось, что лавирует она нормально...
Не вижу противоречий между замерами предыдущего экипажа и вашими ощущениями
Сообщение отредактировал свободник: 04 апреля 2015 - 02:10
Яхтенный капитан
Отправлено 04 апреля 2015 - 07:29
Не вижу противоречий между замерами предыдущего экипажа и вашими ощущениями
Там был комплект приборов, так что ощущения здесь не при чем.
Вариантов три: либо тот экипаж впервые на лодке был, либо Вы большой мастер, либо условия плавания были разные. А "лавирует нормально" и "развивает приличную скорость" в цифрах это сколько?
Как показывает практика гонок, "мастер" я средненький. 18 (если правильно помню 
) место из 35 конрадов 25р на ЧР во Владивостоке в 2011г.
Тот поход был аж в 2008 году, скорость точно не помню, что-то около 6.5 или 7.5, (не больше ) узлов в крутой бейд (по лагу). А угол как у всех, около 90 гр.
Сообщение отредактировал IgorVPonomarev: 04 апреля 2015 - 08:06
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
