Сообщений в теме: 126

[S_smirnov]

...

 

А с каких это пор производная стала объемом?

Производная объёма по времени есть объёмный расход. 

Но гидростатический уровнемер будет показывать не объём, а массу. Беря производную получите массовый расход.

[S_smirnov]

Движок-то - японский, с электронным управлением впрыском. Не проще ли решить вопрос получения данных из его мозгов?

С безмозговым тоже нет особенной сложности. Берёте положение рейки ТНВД, умножаете на частоту вращения, получаете расход. Если учесть протечки, точность получится не хуже многих расходомеров.

[Anzer]

Производная объёма по времени есть объёмный расход. 

А я, серый, всегда думал , что производная по времени это скорость, спасибо что просветили.

[БАР]

Но гидростатический уровнемер будет показывать не объём, а массу. 

Вообще-то гидростатический уровнемер измеряет давление, т.е. высоту столба жидкости над датчиком (уровень). А объем (и масса) зависят от формы бака, в котором он расположен. И могут быть самыми разными при одних и тех же показаниях прибора. 

[катерщик]

ага. жизнь заставила научиться. (Правда первоначально в авиации).  Не знаю насколько они идеальны, но при имеющихся мощностных характеристиках двигла, редукторе и корпусе лодки я знаю как получить максимальный упор и реализовать скоростные характеристики корпуса (вернее баланс этого всего). На своей посудине  оптимальный винт получился с 12-й попытки. Пришлось накромсать разных лопастей...

Таки кривая расхода катера (практическая) может совпасть с кривой производителя (теоретическая), только в идеальном случае, которого как все знают - не бывает.

[валенок]

...... Но ведь 6л/час для 27 кобыл быть не может, скорее 4.

 Примерно так и есть,5,5 л/час,при удельном расходе таких дизелей 0,2 л/час на л.с.

[Anzer]

Вот нарыл изделие, позволяет подключить два датчика к одним мозгам, что скажете ?

[font="'times new roman', serif;"]НАЗНАЧЕНИЕ ИЗДЕЛИЯ[/font]

[font="'times new roman', serif;"]1.1 Сумматор предназначен для работы с преобразователями расхода жидкости (далее преобразователь) СРТ-5, СРТ-8[/font]

[font="'times new roman', serif;"]1.2 Сумматор применяется для связи двух преобразователей и последующего подсоединения его к регистрирующему устройству.[/font]

[font="'times new roman', serif;"]1.3 Сумматор представляет собой небольшую печатную плату, запечатанную в терм усадочную трубу. На печатной плате расположено ряд деталей обеспечивающих обработку двух сигналов, поступающих с двух преобразователей, и выдачу результирующего сигнала для регистрирующего устройства. Конструктивно сумматор состоит из входной части, блока обработки сигналов и выходной части.[/font]

[font="'times new roman', serif;"]1.4 Внешний вид, габаритные размеры приведены в Приложении А.[/font]

[font="'times new roman', serif;"]1.5 Пример записи условного обозначения сумматора импульсов при его заказе и в документации другой продукции, в которой он может быть применен:[/font]

[font="'times new roman', serif;"]Сумматор-ХХХ[/font]

[font="'times new roman', serif;"]Где ХХХ обозначает модификацию.[/font]

 

[font="'times new roman', serif;"]2 ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ[/font]

 [font="'times new roman', serif;"]2.1 Основные технические характеристики:[/font]

[font="'times new roman', serif;"]Напряжение питание, В…………………………………………………от 9 до 32[/font]

[font="'times new roman', serif;"]Амплитуда входных напряжений, В…………………………………...от 9 до 32 [/font]

[font="'times new roman', serif;"]Амплитуда выходного напряжения, В…………………………………………..5 [/font]

[font="'times new roman', serif;"]Диапазон рабочих температур, ⁰С…………………………………от -40 до +60 [/font]

[font="'times new roman', serif;"]Габаритные размеры………………………………………………….70 х 25 х 10[/font]

[font="'times new roman', serif;"]Масса, г, не более ……………………………………………………………….50[/font]

[font="'times new roman', serif;"]Средний срок службы, лет, не менее……………………………………………3[/font]

[font="'times new roman', serif;"]Средняя наработка на отказ, ч, не менее …………………………………100003 КОМПЛЕКТНОСТЬ.[/font]

[font="'times new roman', serif;"]Сумматор 1 шт.[/font]

[font="'times new roman', serif;"]Руководство по эксплуатации 1 экз.[/font]

 

[font="'times new roman', serif;"]Схема подключения сумматора[/font]

 

[font="'times new roman', serif;"][/font]

[font="'times new roman', serif;"][/font]

Сообщение отредактировал Anzer: 10 мая 2015 - 22:28

[StrangerM]

Суммировать то зачем. Может вам вычитать надо?

[Anzer]

Ну это они обозвали изделие сумматором, а на самом деле это вычитатель (суммирование двух чисел одно из них положительное, а второе отрицательное)

[StrangerM]

Ну если вы числа суммируете, тогда конечно. Ну входы могут быть суммирующий и вычитающий. А вот импульсы отрицательными бывают когда они др. полярности. Ну что вы завелись. Вы толком расход свой купленным изделием не измерите. А уж обратку...

[валенок]

Ну это они обозвали изделие сумматором, а на самом деле это вычитатель (суммирование двух чисел одно из них положительное, а второе отрицательное)

 Обратка куда на этом дизеле заведена?Обратки бывают заведенные на фильтр тонкой очистки и непосредственно на вход ТНВД,а не только в расходный бак.Может и суммировать,по абсолютной величине,ничего не придется?

[S_smirnov]

Вообще-то гидростатический уровнемер измеряет давление, т.е. высоту столба жидкости над датчиком (уровень). А объем (и масса) зависят от формы бака, в котором он расположен. И могут быть самыми разными при одних и тех же показаниях прибора. 

Массу, с точностью до постоянного коэффициента, при условии постоянного сечения бака по высоте. Или переменного коэффициента зависящего от высоты столба, при переменном сечении.

А я, серый, всегда думал , что производная по времени это скорость, спасибо что просветили.

Это смотря чего производная. Продолжайте просвещаться узнавая другие возможные варианты

[Anzer]

Массу, с точностью до постоянного коэффициента, при условии постоянного сечения бака по высоте. Или переменного коэффициента зависящего от высоты столба, при переменном сечении.

Это смотря чего производная. Продолжайте просвещаться узнавая другие возможные варианты

А я наивный, внуку своему вдалбливаю, что диферинциал это скорость, а интеграл это площадь и говорю ему :если  ты это не осознаешь, то ....станешь дворником

[БАР]

Массу, с точностью до постоянного коэффициента

Если быть совсем точным, то не массу, а вес. 

Хотя перевод в массу можно учесть в том самом коэффициенте. 

[S_smirnov]

Если быть совсем точным, то не массу, а вес. 

Хотя перевод в массу можно учесть в том самом коэффициенте. 

Можно сразу в деньгах. Тогда размерность производной по времени будет руб/час.

А я наивный, внуку своему вдалбливаю, что диферинциал это скорость, а интеграл это площадь и говорю ему :если  ты это не осознаешь, то ....станешь дворником

Дворнику обязательно надо осознать. Для определения скорости подметания площади.

[StrangerM]

А я наивный, внуку своему вдалбливаю, что диферинциал это скорость, а интеграл это площадь и говорю ему :если  ты это не осознаешь, то ....станешь дворником

Вы только письменных указаний ему не давайте.

[валенок]

А я наивный, внуку своему вдалбливаю, что диферинциал это скорость, а интеграл это площадь и говорю ему :если  ты это не осознаешь, то ....станешь дворником

 Дык производная-это мгновенное значение изменения функции,в конкретной точке,которая может и сильно меняться за период описываемой функции,а счетчик всё енто дело проинтегрирует за определенный период времени...и в итоге получите расход горючки за какое то время.

Сообщение отредактировал валенок: 11 мая 2015 - 03:31

[Anzer]

Вот здесь более подробно: два датчика на один мозг

http://infor59.ru/in-summator

[Anzer]

Сделал, но не работает.

Сообщение отредактировал Anzer: 01 февраля 2016 - 23:13

[Alessandro]

 А можно ли расходомеры ставить в цепь питания перед двигателем? это ж лишний затык в подаче  топлива в неподходящий момент может организоваться.

[Anzer]

 А можно ли расходомеры ставить в цепь питания перед двигателем? это ж лишний затык в подаче  топлива в неподходящий момент может организоваться.

А так и было. На выходе датчиков , в сумматоре, есть светодиоды, смотрю, на входном датчике не мигает, разобрал его, а там капелька воды, продул, просушил он и замигал. Вывод-зазоры в датчике таковы, что крыльчатка не вращается, а двигатель продолжал работать.

[Zmeelov]

а СМЫСЛ этого прибора? Может проще иметь хорошо откалиброванный уровнемер в баке? Да и после эксплуатации дизеля хотя бы часов 200 я могу с точностью не хуже приведенного расходомера сказать сколько в час на каких оборотах будет сожрано. Кроме того производитель прилагает таблицу расходов от оборотов. И что удивительно - как правило СОВПАДАЕТ с реальным (+-10% мах. ошибка), если конечно не душите по воздуху.

согласен, по сравнению, например, с режимом работы двигателя автомобиля, обороты долгое время на переходе остаются постоянными и, если есть понимание о количестве топлива, всё предсказуемо...но канистру запасную я предпочитаю всё равно иметь

[GStager]

согласен, по сравнению, например, с режимом работы двигателя автомобиля, обороты долгое время на переходе остаются постоянными и, если есть понимание о количестве топлива, всё предсказуемо...

Не согласен. Дизель - это не бензиновый двигатель. У дизеля обороты от нагрузки не меняются. Поэтому сказать, сколько будет потрачено топлива на каких оборотах - можно только на гладкой воде.

Ну или если такая моща, что ей пофигу гладкость воды.

[Катерист]

Доброй всем ночи.
Наткнулся на эту тему, меня она очень интересует. Прошло уже 1,5 года, не появились ли за это время новые идеи и решения? В предыдущей лодке у меня был современный двигатель с электронным расходомером. Было очень удобно. А теперь двигатель 60 годов.

[Их Тиандр]

Вот у меня 70-х годов, тоже расходомер просится. Весной буду ставить. На Али ничего приличного для малых расходов не нашел, надо брать более-менее нормальный из профессиональных решений. Тут варианты - покупать отдельно датчики и отдельно мозги на али к примеру, или сразу все в одном - цепляешь на трубу и вуаля, показывает на встроенном индикаторе. Склоняюсь ко второму, цена решения - 10-13 тыщ рублей. Обратка у меня судя по всему уже заведена на фильтр, так что достаточно одного датчика ему, ничего вычитать не надо.