Сообщений в теме: 444

[Danev]

...Так, что государство вполне по своему право.

 

Просто у нас проще: Идешь с любым проэктом...хоть от руки нарисуй в ГИМС и отдаешь им.Он изучают...потом, если нет претензий - ставят на проект свою печать. Это гарантия, что они зарегестрируют потом построенное судно....Но реально проще нанять инженера-корабельного.

Он все без тебя с ГИМСОМ порешает.

Мне нравится такая форма социального партнерства. В самом деле.

Но оно предполагает взаимные обязанности. ГИМС "изучает и ставит" -так у него есть ришайом. Покажите его мне. Наши не покажут. Меня, дипломированного специалиста,  судят полуграмотные пожарники.

К сожалению, отсутствие в системе работающих обратных связей губит любую светлую идею и замещает ее имитацией.

Сейчас у нас имеет место имитация экспертизы, окупаемая ничтожным влиянием вопроса на смертность на воде.

[Алексеев В.М.]

Зашёл в ГИМС от МЧС: предлагаю оплатить издание  приличного  пособия  для слушателей и инструкторов - молчание.

Вижу: на учебном плакате ошибки, говорю - исправьте. Инструктор не понимает:  он молод, а такой плакат висит очень давно.

Есть несколько толковых скрупулёзных немецких учебников для подготовки водителей катеров и яхт: показал в ГИМСе: оставьте телефон, -- свяжемся.

[Борис Дмитриевич]

Можно попробовать идти на прямую к начальнику. И не просто просить оплатить, а поискать соавтора в его лице... Дипломатия, панимаешь!

[Danev]

Троллинг и офтоп будут пресекаться. Как сейчас модно говорить - "жестко".

[Sevanopula]

Таки огурцы не сильно похожи на лодки... лодки в огороде не растут)))))))))))

У Ксеноса растет и будет расти еще долго.   А вообще говоря рынок предлагает мэйнстрим, но не каждому это подходит, поэтому и строят.

[альф]

Правильно, Паша. И всё это будет новое и своими руками проверенное.

А сколько тому Свону лет и почему он за 2 года не продался так за не дорого - это совсем другая тема.

[Xenos WIGHT]

Троллинг и офтоп будут пресекаться. Как сейчас модно говорить - "жестко".

 

Тема печатей на проектах самостройщиков живее тела Ленина... даже несмотря на многократную обсосанность до косточек в нескольких темах Пойду, приму триста грамм эфирной валерьянки... ещё одна тема от моего тлетворного влияния пострадала

[Nogiku]

Троллинг и офтоп будут пресекаться. Как сейчас модно говорить - "жестко".

ну, таки, таки ты плохо соображаешь, где троллинг, где офф-топ...))) балбес малограмотный)))

[Nogiku]

Тема печатей на проектах самостройщиков живее тела Ленина... даже несмотря на многократную обсосанность до косточек в нескольких темах Пойду, приму триста грамм эфирной валерьянки... ещё одна тема от моего тлетворного влияния пострадала

 

Тема печатей на проектах самостройщиков живее тела Ленина... даже несмотря на многократную обсосанность до косточек в нескольких темах Пойду, приму триста грамм эфирной валерьянки... ещё одна тема от моего тлетворного влияния пострадала

Это да. Но из-за таких эакостенелых самостройщиков как ты, темы эти живут...пора их оставить... зато от твоего "тлетворного влияния" многие темы оживились...

[Danev]

ну, таки, таки ты плохо соображаешь, где троллинг, где офф-топ...))) балбес малограмотный)))

Протрезвей, земляк

[Hinanit]

Мне нравится такая форма социального партнерства. В самом деле.

Но оно предполагает взаимные обязанности. ГИМС "изучает и ставит" -так у него есть ришайом. Покажите его мне. Наши не покажут. Меня, дипломированного специалиста,  судят полуграмотные пожарники.

К сожалению, отсутствие в системе работающих обратных связей губит любую светлую идею и замещает ее имитацией.

Сейчас у нас имеет место имитация экспертизы, окупаемая ничтожным влиянием вопроса на смертность на воде.

Ну да Вы правы....Любой социальный договор должен исполняться с двух сторон.

В идеале.На место работника ГИМСА должен быть обьявлен конкурс.

Зарплата должна быть приличной , пенсия, условия хорошие.

И тогда туда придет грамотный и опытный инженер-кораблестроитель.

[катерщик]

Грамотный и опытный инженер-кораблестроитель будет строить корабли и в чиновники за любую зарплату не пойдет.

Как показывает история - в чиновники идут не состоявшиеся и бездарные люди (как и в начальники).

Талантливые люди и настоящие Художники Творят и коллектив им для этого не требуется.

Пример? ............... самый простой - Малевич. Настоящий Художник даже простой черный квадрат, превратит в талатливейшее Художественное произведение! 

 

Т.ч. остаётся надеяться, что в чиновники пойдут Просто Честные Люди!!! ....... и этого будет достаточно для всех.

 

................... а пока увы - имеем что имеем. 

[v.N.sidorov]

Грамотный и опытный инженер-кораблестроитель будет строить корабли и в чиновники за любую зарплату не пойдет.

Как показывает история - в чиновники идут не состоявшиеся и бездарные люди (как и в начальники).

Талантливые люди и настоящие Художники Творят и коллектив им для этого не требуется.

Пример? ............... самый простой - Малевич. Настоящий Художник даже простой черный квадрат, превратит в талатливейшее Художественное произведение! 

 

Т.ч. остаётся надеяться, [color=#ff0000;]что в чиновники пойдут Просто Честные Люди!!![/color] ....... и этого будет достаточно для всех.

 

................... а пока увы - имеем что имеем. 

И знающие Люди!

 

Поэтому НЕ согласен с Вашим высказыванием.

[Danev]

В ГИМС СПб был интересный период, когда он претендовал на роль всесертифицирующей организации. С той самой обратной связью, открытостью для прессы и светлыми идеями инспекторов-инженеров Калинина и Жилина под руководством бывшего подводника Пашинского. . До известного момента реорганизации и построения "вертикали". Сейчас грядет сокращение штатов. Поглядим что дальше.

[savvana]

Пример? ............... самый простой - Малевич. Настоящий Художник даже простой черный квадрат, превратит в талатливейшее Художественное произведение!

 

Категорически не соглашусь на счет Малевича!

Что есть авангард? Просто маскировка бездарности и необразованности.

имхо и офф

А про самострой...

Просто нынешние тренды вполне себе укладываются в общемировой вектор оболванивания населения.

Вот вам кредитное авто, вот вам айпон, вот вам телеящик... И не квакайте...

В эту концепцию самодельные лодки, аэропланы и другие дирижабли никак не вписываются.

тоже имхо и офф.

[Danev]

Самострой в массе - та же бездарность и необразованность. Но это и та почва, из которой растут профессионалы.

Бездарность и почва для профессионалов. ИМХО и офтоп.

[Борис Дмитриевич]

Грамотный и опытный инженер-кораблестроитель будет строить корабли и в чиновники за любую зарплату не пойдет. Как показывает история - в чиновники идут не состоявшиеся и бездарные люди (как и в начальники). Талантливые люди и настоящие Художники Творят и коллектив им для этого не требуется. Пример? ............... самый простой - Малевич. Настоящий Художник даже простой черный квадрат, превратит в талатливейшее Художественное произведение!    Т.ч. остаётся надеяться, что в чиновники пойдут Просто Честные Люди!!! ....... и этого будет достаточно для всех.   ................... а пока увы - имеем что имеем. 

А "настоящий" портной наготу превратит в великолепное платье... И платье будет неподражаемым, прекрасным, пока кто то не скажет:"а король то голый!"

Самострой в массе - та же бездарность и необразованность. Но это и та почва, из которой растут профессионалы. Бездарность и почва для профессионалов. ИМХО и офтоп.

за офтоп предупреждение!

[may]

Регистрировал свою яхту в ленинградском ГИМСе. Проект - свой, я - инженер-кораблестроитель. 

В мурманском такой номер не прокатил. Отправил проект однокашнику - у него своё ПКБ с признанием РС, он шлепнул печать и приложил копию свидетельства - без вопросов. Или натурные испытания. Цитирую ГИМС: "Оно вам надо?"

 

Это пережитки. Гимс шмимс..каждый зарабатывает как может. Переживём и это.

Нет, у нас была пара чисток в свое время, сейчас они за места держатся - МСЧ, государева служба...

[may]

И тогда туда придет грамотный и опытный инженер-кораблестроитель.

При существующих функциях ГИМС он там не нужен. Одобрение проектной документации у них в обязанностях нигде не прописано, единственный официальный путь "проверки" самостроя - испытания по ГОСТ, там ничего особо сложного нет, даже "пожарник" разберется...

[Hinanit]

Да...Но пожарник должен грамотно аргументировать на бумаге почему он НЕ может это одобрить.

[Sevanopula]

Когда в Москве регистрировал самострой тенденция была такова, что на местах с нами связываться с самостроем не хотели, но руководство сказало надо значит надо, причем никаких согласований не нужно. Это мне сказал заместитель начальника отдела Управления Государственной инспекции по маломерным судам МЧС России. Лодку я зарегил после звонка ему. Так что ГИМС самострой не убивает. 

[may]

Да...Но пожарник должен грамотно аргументировать на бумаге почему он НЕ может это одобрить.

Я о том, что проект он одобрять не должен по своему функционалу (существующему - по НД), соответственно не должен и аргументировать. А определить на испытаниях утонула лодка при расчетной нагрузке или нет - может "любая кухарка". С кренванием чуть сложнее, но - чуть.

[Danev]

А как быть с одобрением мощности? Назначением удаления от берега? Разрешенной волны? Тут затоплением не ограничишься. Такие вещи и профессионалы назначают почти "от фонаря". При первичном освидетельствовании мой крейсер гордо назвали "катер", при втором - "моторная лодка", причем знак запалубленности поменяли на 180°. А лодка осталась как была, и ходить собираюсь в тех же морях. Начнут штрафовать, стало быть.

[Микул]

А как быть с одобрением мощности?

А почему строитель не может определить мощность? ГИМСу-то какое до этого дело? Если на заводе определили, то значит всё хорошо и мы верим, а если на самодельной лодке, то кто-то должен проверять?

Ну, определил неправильно, значит сам дурак. Перевернётся, или ещё чего неприятного произойдёт. Сам и отвечать будет. Люди потонут? Может быть. Но почему ради того, чтобы из-за одного дурака теоретически не могли утонуть несколько неосмотрительных граждан (теоретически!), остальные миллионы граждан должны участвовать в этих игрищах?

Хотя, наверное, это уже в обустройку. Наше стремление ко всеобщей профилактике и непущанию (хотя вот уже, как выясняется не только наше -- коллега Hinanit говорит, что у них ещё круче)?

[Danev]

А почему строитель не может определить мощность? ГИМСу-то какое до этого дело? Если на заводе определили, то значит всё хорошо и мы верим, а если на самодельной лодке, то кто-то должен проверять? ...

В том и беда, что ГИМСу предоставили право технической экспертизы, не установив критериев "общесвенного договора" между народом и надзирателями. Точнее, критерий есть - ведомственный, количество несчастных случаев на вверенном участке. А также еще некоторые негласные, вроде плана по штрафам. Да, это обустройка.