Сообщений в теме: 102

[lop]

Регулировка угла атаки производится продольным смещением тушки - больше нагрузки или на шверты, или на перья. Ну и правильно подобранная гибкость L-образных швертов этому способствует.

[Евгений 2005]

так если все так просто зачем было на накре HF городить все эти червячные системы, перешли чуть в корму поднялись, а как разогналист обратно... с жесткостью на мой взгляд это вы намудрили. Читал, как мужик сломавший крыло в следующем просто накидал больше угля. Никто там с гибкостью не заморачивается. по крайней мере на катах пляжных размеров

[lop]

Некоторым нравиться "городить системы". Сама по себе возможность дополнительных регулировок вроде бы благо.
И вполне понятное желание придумать какую-нибудь новую систему, которой ещё нет у конкурентов, в открытом классе, там эта новая система, хотя бы на короткое время, пока её не внедрили другие, способна дать преимущество в гонке.
Другой вопрос - насколько эти прибамбасы помогают выигрывать гонки в закрытом классе, где все оборудование у гонщиков идентично. Как бэ,да, спорт технический, работа с "червячными системами" приветствуется. Но я бы не расчитывал особо, что кто лучше "начервячит", тот и победит. Скорее, такие системы помогут начальной настройке лодок под весовые характеристики конкретного экипажа - это выглядит логичным, поскольку катамараны одинаковые, а вес экипажей разный. Но в ходе гонки крутить эти "червяки" вряд ли кто-то будет.
У немца же катамаран, перья, шверты сделаны уже с учётом его конкретного веса, поэтому "начальная настройка под конкретный вес" ему уже не требуется.

С жёсткостью это не я намудрил, а жизнь заставила, виндсерфингистов. У них "червячных систем" нету, да и некогда их крутить в гонке. Этап "накидать больше угля" давно и успешно пройден. Сейчас у топовых гонщиков есть заветные сундучки, типа такого,

или хотя бы такой ридикюльчик:

В стопочках - плавники одинаковых размеров, но разной гибкости.

 

Большинство катамаранщиков пока ещё не созрело до понимания роли правильной гибкости швертов-крыльев. Ну, ничего, может созреют. И именно на катамаранах "пляжных размеров" ( то есть размеров той же накры 17HF), в первую очередь, правда, если только там будет острая конкуренция.

[serj]

[БАР]

Коллеги, а проясните, как это тут по ссылке у немцев кат стабильно ходит без всяких регулировок по ДП(т.е углу атаки)???

Как-то особенной стабильности не наблюдается. Он постоянно срывается с крыльевого режима.

Что касается дифферента, то автоматическая устойчивость - свойство малопогруженных крыльев. При приближении к поверхности подъемная сила падает и крыло само проседает.

[serj]

К тому же, кат небольшой, легко дифферентуется  положением экипажа.

Про автостабилизацию малопогруженных крыльев  еще Норвуд писал.

[serj]

Уверенный ход (не выход) на крыльях стал возможен с появлением угля, кевлара. дайнемы. Энерговооруженность возросла раза в полтора.

Moth весит около 100 кг вместе с седоком. Это 80 кв.м на тонну водоизмещения. Торнадо - 60 кв.м на тонну. (Экипаж должен быть тяжелым).

Торнадо после 2000, энерговооруженность  75кв.м на тонну. То же и у Nacra 20 FCS

[RUS-5]

Торнадо после 2000, энерговооруженность  75кв.м на тонну. 

 

Это без генакера,  с генакером умножаем на 2 (Примерно: торнадо+экипаж=300кг, грот+стакс= 25кв.м, геннакер=25)

[serj]

Ес ытыз.

[Евгений 2005]

Я тут кат строю потихоньку. 5.70. Нуу, такой А-класс переросток или С -шечка для одного))) http://gik.fordak.ru...topic=12420.170 Примеряюсь к L крыльям.  Вот нашел тут вариант с оттяжкой в виде резинки. И видится мне все так просто, что даже сомнения терзают.  Покритикуйте, а? Может чего не учел.

Прикрепленные изображения

• 

[БАР]

Вот нашел тут вариант с оттяжкой в виде резинки. И видится мне все так просто, что даже сомнения терзают.  Покритикуйте, а? Может чего не учел.

Так там кроме резинки еще веревочка. В сумме обеспечат нормальную регулировку.

На шверт действуют две составляющие. Вертикальная сила, приложенная примерно на 1/4 крыла увеличивает угол атаки.

Сила сопротивления крыла и шверта, в зависимости от геометрических размеров, приложена внизу, ближе к крылу. Ориентировочно на 1/6-1/4 от крыла. Она старается уменьшить угол атаки. Но соотношение Cy/Cx много больше 1. Поэтому скорее всего суммарный момент будет угол увеличивать. Веревочка этому препятствует и позволяет поставить крыло под нужным углом. Резинка нужна при уменьшении или отсутствии скорости. 

Все это можно примерно посчитать, выбирая размеры, а потом уточнить на ходу.

[BUNA]

GC32 will replace the X40s for next Extreme Series

 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал BUNA: 25 августа 2015 - 22:40

[serj]

Всё правильно!

Это же шоу!

А с крыльями оно будет сильнее захватывать.

[RUS-5]

GC32 will replace the X40s for next Extreme Series

 

На этих по "стадионам" гонять летать проблематичней на порядок будет

Это же шоу!

А с крыльями оно будет сильнее захватывать.

 

 

Боюсь, это уже подвинет ПС  вплотную к гладиаторским боям...

[Алексеев В.М.]

Не сложно было регулировать площадь швертов и  их угол атаки (поворот вокруг вертикальной оси). Не трудно качать шверт вокруг горизонтальной оси, если нужно для гонки. Lop  очень даже прав. Гибкий шверт?... А почему не сделать? При случае можно задать начальную погибь....Наклон от борта к ДП...

 

Потом все эти ухищрения с крыльями уж очень зависят от габаритов судна и условий проведения гонки. Что-то мелочь на волне не очень.... Да и КА имел, кажется,  ограничения по волнению. Или я опять не в курсе?

[Евгений 2005]

этой стране пи....ц, как и гибким швертам)))

[Danev]

этой стране пи....ц, как и гибким швертам)))

Прошу воздерживаться от громких заявлений не по теме.

[RUS-5]

А с крыльями оно будет сильнее захватывать.

 

В як (гкчп) вот такой аппарат стоит. Можешь посмотреть

 

https://youtu.be/CRTBYyNsmic

[serj]

Просто в тему.

snake oil

[БАР]

 

Просто в тему.

Во. И гибкости не надо. Все под контролем.

[BUNA]

Никаких комментариев к произошедшему не нашел.

 

http://www.catsailin... News & Design)

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал BUNA: 31 августа 2015 - 21:31

[BUNA]

"Flying Phantom" в Питере.

25 - 27 сентября

Прикрепленные файлы

•  Положение о соревновании Red Bull Foiling Generation.pdf   739,37К   765 Количество загрузок:

[Евгений 2005]

Я нашел центр тяжести и он у меня нифига не совпадает с центром ЦБС. Надо собирать, а все уперлось в этот вопрос. Понятно, что можно скомпенсировать собсвтенным весом или углом установки кормовых горизонтальных плоскостей, но все таки хочется, чтобы изначально настройка была нейтрална. Есть какие то масли???

Сообщение отредактировал Евгений 2005: 19 сентября 2015 - 01:44

[lop]

А с чего вы взяли, что ЦТ должен совпадать с ЦБС?

Сила тяжести направлена вертикально, боковое сопротивление - горизонтально. Если в крыльевом режиме катамаран идёт на двух несущих поверхностях, то подъёмная сила распределена между двумя этими поверхностями, вам нужно обеспечить, чтобы центр тяжести всегда находился между ними. Продольное положение его между центрами давлений несущих поверхностей будет меняться с изменением дифферента, величины дифферентующего момента парусов и (если есть) регулировок углов атаки этих поверхностей. Но прямой связи между подъёмной силой, образующейся на крыле/шверте и боковой силой (боковым сопротивлением) этого крыла/шверта нету.

[serj]

Положение ЦТ катамарана половину водоизмещения которого составляет экипаж, вещь очень относительная.