Сообщений в теме: 52

[Александр Ган]

Не знаю как отредактировать название темы, похоже оно не уместилось. В общем речь идет об использовании маломерного судна в коммерческих целях. Возможно, об этом уже шла речь в каких-нибудь ветках, но я думаю, отдельная тема будет лучше. Вот есть у человека желание заняться перевозкой пассажиров и чтоб легально на все 100. Приобретает он катер и ...что дальше? Может есть у кого уже опыт или информация из опыта других. Знаю, что требуется регистрация у регистра. А какие у него требования? Достаточно ли будет удостоверения на право управления маломерным судном, шоферской медкомиссии и т.д?

Сообщение отредактировал Александр Ган: 13 мая 2016 - 09:02

[ИВ М450]

Вот здесь:

http://forum.katera....nom-registre-p/

 

Человек это сделал.  и не без геммороя.

[Микул]

Вот здесь:

http://forum.katera....nom-registre-p/

 

Человек это сделал.  и не без геммороя.

Человек пока что пытается это сделать. Самое интересное -- получение лицензии -- ещё впереди.

[Александр Ган]

Ох уж эти законы всякие. Чтобы их узнать, надо искать, искать, искать и всё равно ведь всё не найдешь, пока не оштрафуют и заодно чего-нибудь объяснят. Мне так видится, что от регистра может быть только одна серьезная проблема - наличие профессионального диплома судоводителя. Если такое требование есть, то, как я понимаю, это диплом капитана-механика, а чтобы на него выучиться, надо иметь не менее года стажа по профилю, то есть - рулевого-моториста. А для приобретения лицензии на пассажирские перевозки, скорее всего, нужен какой то минимальный стаж работы судоводителя (профессионального). Хорошо если я ошибаюсь, конечно. А из оборудования, точно знаю, понадобится радиостанция укв. В общем нет легко доступной информации в деталях и нет легкого получения всего необходимого, что, конечно, не согласуется с политикой развития малого бизнеса. Куда не сунешься, везде гемморой /крик души, наболело/

[Микул]

Ох уж эти законы всякие. Чтобы их узнать, надо искать, искать, искать и всё равно ведь всё не найдешь, пока не оштрафуют и заодно чего-нибудь объяснят. Мне так видится, что от регистра может быть только одна серьезная проблема - наличие профессионального диплома судоводителя. Если такое требование есть, то, как я понимаю, это диплом капитана-механика, а чтобы на него выучиться, надо иметь не менее года стажа по профилю, то есть - рулевого-моториста. А для приобретения лицензии на пассажирские перевозки, скорее всего, нужен какой то минимальный стаж работы судоводителя (профессионального). Хорошо если я ошибаюсь, конечно. А из оборудования, точно знаю, понадобится радиостанция укв. В общем нет легко доступной информации в деталях и нет легкого получения всего необходимого, что, конечно, не согласуется с политикой развития малого бизнеса. Куда не сунешься, везде гемморой /крик души, наболело/

  ПОЛОЖЕНИЕ О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ПЕРЕВОЗКАМ ВНУТРЕННИМ ВОДНЫМ ТРАНСПОРТОМ, МОРСКИМ ТРАНСПОРТОМ ПАССАЖИРОВ

 

Скрытый текст

1. Настоящее Положение определяет порядок лицензирования деятельности по перевозкам внутренним водным транспортом, морским транспортом пассажиров, осуществляемой юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями (далее - перевозки пассажиров). 2. Лицензирование деятельности по перевозкам внутренним водным транспортом, морским транспортом пассажиров осуществляется Федеральной службой по надзору в сфере транспорта и ее территориальными органами (далее - лицензирующий орган). 3. Деятельность по перевозкам пассажиров включает следующие работы: перевозки внутренним водным транспортом пассажиров; перевозки морским транспортом пассажиров. 4. Лицензионными требованиями, предъявляемыми к соискателю лицензии (лицензиату) при выполнении работ по перевозке внутренним водным транспортом пассажиров, являются: а) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) на праве собственности или на ином законном основании предназначенных для перевозки пассажиров судов, соответствующих требованиям технического регламента о безопасности объектов внутреннего водного транспорта, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 12 августа 2010 г. N 623; б) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) должностного лица, ответственного за безопасную эксплуатацию судов на внутренних водных путях, имеющего соответствующее профессиональное образование, стаж работы в должности капитана или старшего помощника капитана не менее 5 лет, а также аттестованного на право занятия должности в установленном порядке; в) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) договоров страхования жизни и здоровья членов экипажей судов при исполнении ими служебных обязанностей в соответствии с пунктом 4 статьи 28 Кодекса внутреннего водного транспорта Российской Федерации; г) наличие на каждом судне, предназначенном для перевозки пассажиров, документов, предусмотренных статьей 14 Кодекса внутреннего водного транспорта Российской Федерации; д) соблюдение лицензиатом требований по обеспечению безопасности судоходства, правил плавания по внутренним водным путям, утвержденных Министерством транспорта Российской Федерации в соответствии со статьей 34 Кодекса внутреннего водного транспорта Российской Федерации; е) наличие у лицензиата соответствующего договора с бассейновым органом государственного управления на внутреннем водном транспорте об обеспечении диспетчерского регулирования движения судов; ж) наличие у лицензиата договора страхования жизни и здоровья пассажиров на время их перевозки в случаях, предусмотренных статьей 98 Кодекса внутреннего водного транспорта Российской Федерации. 5. Лицензионными требованиями, предъявляемыми к соискателю лицензии (лицензиату) при выполнении работ по перевозке морским транспортом пассажиров, являются: а) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) на праве собственности или на ином законном основании судов, предназначенных для перевозки пассажиров, соответствующих требованиям технического регламента о безопасности объектов морского транспорта, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 12 августа 2010 г. N 620; б) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) системы управления безопасной эксплуатацией судов в соответствии с Международным кодексом по управлению безопасной эксплуатацией судов и предотвращению загрязнения и Международным кодексом по охране судов и портовых средств (для судов, к которым применяются требования соответствующего международного кодекса); в) наличие на каждом судне судового плана чрезвычайных мер по борьбе с загрязнением нефтью, предусмотренного Международной конвенцией по предотвращению загрязнения с судов 1973 года (с изменениями, внесенными Протоколом 1978 года к ней); г) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) должностного лица, осуществляющего контроль за соблюдением требований по обеспечению безопасности мореплавания и предотвращению загрязнения окружающей среды, имеющего соответствующее профессиональное образование, стаж работы в должности капитана или старшего помощника капитана не менее 5 лет, а также аттестованного на право занятия должности в установленном порядке; д) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) договоров страхования жизни и здоровья членов экипажей судов при исполнении ими служебных обязанностей в соответствии с пунктом 2 статьи 60 Кодекса торгового мореплавания Российской Федерации; е) наличие на каждом судне, предназначенном для перевозки пассажиров, документов, предусмотренных статьей 25 Кодекса торгового мореплавания Российской Федерации; ж) наличие у лицензиата договора страхования жизни и здоровья пассажиров на время их перевозки в соответствии со статьей 186 Кодекса торгового мореплавания Российской Федерации; з) соблюдение лицензиатом требований Конвенции о международных правилах предупреждения столкновения судов в море 1972 года. 6. Осуществление деятельности по перевозкам внутренним водным транспортом, морским транспортом пассажиров с грубым нарушением лицензионных требований влечет за собой ответственность, установленную законодательством Российской Федерации. К грубым нарушениям лицензионных требований относятся нарушения требований, указанных в подпунктах "а", "в", "д" и "ж" пункта 4 и подпунктах "а", "б", "д", "ж" и "з" пункта 5 настоящего Положения, повлекшие за собой последствия, установленные частью 11 статьи 19 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности". 7. Для получения лицензии соискатель лицензии направляет или представляет в лицензирующий орган заявление и документы (копии документов), указанные в части первой и пунктах 1, 3 и 4 части третьей статьи 13 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности", а также следующие документы: а) копия приказа о назначении должностного лица, ответственного за безопасную эксплуатацию судов на внутренних водных путях (осуществляющего контроль за соблюдением требований по обеспечению безопасности мореплавания и предотвращению загрязнения окружающей среды), с приложением копий документов, подтверждающих наличие соответствующего профессионального образования, стажа работы в должности капитана или старшего помощника капитана не менее 5 лет, копии диплома, подтверждающего право занимать соответствующую должность командного состава судна, и копии удостоверения о прохождении им аттестации в установленном порядке; б) перечень судов, которые будут использоваться для перевозки пассажиров; в) копии правоустанавливающих документов, на основании которых будут использоваться суда (договора бербоут-чартера, договора аренды судна без экипажа, договора субаренды); г) копии договоров страхования жизни и здоровья членов экипажей судов при исполнении ими служебных обязанностей; д) копия документа о соответствии Международному кодексу по управлению безопасностью и копия свидетельства об управлении безопасностью для каждого заявленного морского судна и судна смешанного (река-море) плавания; е) копия судового плана чрезвычайных мер по борьбе с загрязнением нефтью, разработанного в соответствии с требованиями Международной конвенции по предотвращению загрязнения с судов 1973 года (с изменениями, внесенными Протоколом 1978 года к ней), для морских судов и судов смешанного (река-море) плавания; ж) копия пассажирского свидетельства. 8. При намерении лицензиата выполнять новые виды работ, составляющих лицензируемый вид деятельности, в заявлении о переоформлении лицензии указываются сведения об этих видах работ и следующие сведения: сведения о судах, которые будут использоваться для перевозки пассажиров, с указанием оснований, дающих право на их использование, с приложением копий правоустанавливающих документов на каждое судно (договора бербоут-чартера, договора аренды судна без экипажа, договора субаренды); сведения о страховании жизни и здоровья членов экипажей судов при исполнении ими служебных обязанностей и о страховании жизни и здоровья пассажиров на время их перевозки с приложением копий соответствующих договоров. 9. При проведении проверки сведений, содержащихся в представленных соискателем лицензии (лицензиатом) заявлении и прилагаемых к нему документах, соответствия соискателя лицензии (лицензиата) лицензионным требованиям лицензирующий орган запрашивает необходимые для предоставления государственных услуг в области лицензирования сведения, находящиеся в распоряжении органов, предоставляющих государственные услуги, органов, предоставляющих муниципальные услуги, иных государственных органов, органов местного самоуправления либо подведомственных им организаций, в порядке, установленном Федеральным законом "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг". 10. Информация, относящаяся к осуществлению перевозок пассажиров, установленная статьей 21 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности", размещается на безвозмездной основе в официальных электронных или печатных средствах массовой информации лицензирующего органа, а также на информационных стендах в помещениях лицензирующего органа в течение 10 рабочих дней со дня: а) официального опубликования нормативных правовых актов, устанавливающих обязательные требования к перевозке пассажиров; б) принятия лицензирующим органом решения о предоставлении лицензии, переоформлении лицензии, приостановлении или возобновлении ее действия; в) получения от Федеральной налоговой службы сведений о ликвидации юридического лица или прекращении его деятельности в результате реорганизации, прекращении физическим лицом деятельности в качестве индивидуального предпринимателя; г) вступления в законную силу решения суда об аннулировании лицензии. 11. Представление соискателем лицензии заявления и документов, необходимых для получения лицензии, их прием лицензирующим органом, принятие решений о предоставлении лицензии (об отказе в предоставлении лицензии), переоформлении лицензии, приостановлении, возобновлении ее действия, об аннулировании лицензии, предоставление дубликата и копии лицензии, а также ведение информационного ресурса и реестра лицензий и предоставление сведений, содержащихся в информационном ресурсе и реестре лицензий, осуществляются в порядке, установленном Федеральным законом "О лицензировании отдельных видов деятельности". 12. Лицензионный контроль осуществляется в порядке, предусмотренном Федеральным законом "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" с учетом особенностей, установленных Федеральным законом "О лицензировании отдельных видов деятельности". 13. За предоставление лицензирующим органом лицензии, ее переоформление и выдачу дубликата лицензии на бумажном носителе уплачивается государственная пошлина в размерах и порядке, которые установлены законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

[Александр Ган]

ПОЛОЖЕНИЕ О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ПЕРЕВОЗКАМ ВНУТРЕННИМ ВОДНЫМ ТРАНСПОРТОМ, МОРСКИМ ТРАНСПОРТОМ ПАССАЖИРОВ  

Скрытый текст

1. Настоящее Положение определяет порядок лицензирования деятельности по перевозкам внутренним водным транспортом, морским транспортом пассажиров, осуществляемой юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями (далее - перевозки пассажиров). 2. Лицензирование деятельности по перевозкам внутренним водным транспортом, морским транспортом пассажиров осуществляется Федеральной службой по надзору в сфере транспорта и ее территориальными органами (далее - лицензирующий орган). 3. Деятельность по перевозкам пассажиров включает следующие работы: перевозки внутренним водным транспортом пассажиров; перевозки морским транспортом пассажиров. 4. Лицензионными требованиями, предъявляемыми к соискателю лицензии (лицензиату) при выполнении работ по перевозке внутренним водным транспортом пассажиров, являются: а) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) на праве собственности или на ином законном основании предназначенных для перевозки пассажиров судов, соответствующих требованиям технического регламента о безопасности объектов внутреннего водного транспорта, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 12 августа 2010 г. N 623; б) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) должностного лица, ответственного за безопасную эксплуатацию судов на внутренних водных путях, имеющего соответствующее профессиональное образование, стаж работы в должности капитана или старшего помощника капитана не менее 5 лет, а также аттестованного на право занятия должности в установленном порядке; в) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) договоров страхования жизни и здоровья членов экипажей судов при исполнении ими служебных обязанностей в соответствии с пунктом 4 статьи 28 Кодекса внутреннего водного транспорта Российской Федерации; г) наличие на каждом судне, предназначенном для перевозки пассажиров, документов, предусмотренных статьей 14 Кодекса внутреннего водного транспорта Российской Федерации; д) соблюдение лицензиатом требований по обеспечению безопасности судоходства, правил плавания по внутренним водным путям, утвержденных Министерством транспорта Российской Федерации в соответствии со статьей 34 Кодекса внутреннего водного транспорта Российской Федерации; е) наличие у лицензиата соответствующего договора с бассейновым органом государственного управления на внутреннем водном транспорте об обеспечении диспетчерского регулирования движения судов; ж) наличие у лицензиата договора страхования жизни и здоровья пассажиров на время их перевозки в случаях, предусмотренных статьей 98 Кодекса внутреннего водного транспорта Российской Федерации. 5. Лицензионными требованиями, предъявляемыми к соискателю лицензии (лицензиату) при выполнении работ по перевозке морским транспортом пассажиров, являются: а) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) на праве собственности или на ином законном основании судов, предназначенных для перевозки пассажиров, соответствующих требованиям технического регламента о безопасности объектов морского транспорта, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 12 августа 2010 г. N 620; б) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) системы управления безопасной эксплуатацией судов в соответствии с Международным кодексом по управлению безопасной эксплуатацией судов и предотвращению загрязнения и Международным кодексом по охране судов и портовых средств (для судов, к которым применяются требования соответствующего международного кодекса); в) наличие на каждом судне судового плана чрезвычайных мер по борьбе с загрязнением нефтью, предусмотренного Международной конвенцией по предотвращению загрязнения с судов 1973 года (с изменениями, внесенными Протоколом 1978 года к ней); г) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) должностного лица, осуществляющего контроль за соблюдением требований по обеспечению безопасности мореплавания и предотвращению загрязнения окружающей среды, имеющего соответствующее профессиональное образование, стаж работы в должности капитана или старшего помощника капитана не менее 5 лет, а также аттестованного на право занятия должности в установленном порядке; д) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) договоров страхования жизни и здоровья членов экипажей судов при исполнении ими служебных обязанностей в соответствии с пунктом 2 статьи 60 Кодекса торгового мореплавания Российской Федерации; е) наличие на каждом судне, предназначенном для перевозки пассажиров, документов, предусмотренных статьей 25 Кодекса торгового мореплавания Российской Федерации; ж) наличие у лицензиата договора страхования жизни и здоровья пассажиров на время их перевозки в соответствии со статьей 186 Кодекса торгового мореплавания Российской Федерации; з) соблюдение лицензиатом требований Конвенции о международных правилах предупреждения столкновения судов в море 1972 года. 6. Осуществление деятельности по перевозкам внутренним водным транспортом, морским транспортом пассажиров с грубым нарушением лицензионных требований влечет за собой ответственность, установленную законодательством Российской Федерации. К грубым нарушениям лицензионных требований относятся нарушения требований, указанных в подпунктах "а", "в", "д" и "ж" пункта 4 и подпунктах "а", "б", "д", "ж" и "з" пункта 5 настоящего Положения, повлекшие за собой последствия, установленные частью 11 статьи 19 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности". 7. Для получения лицензии соискатель лицензии направляет или представляет в лицензирующий орган заявление и документы (копии документов), указанные в части первой и пунктах 1, 3 и 4 части третьей статьи 13 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности", а также следующие документы: а) копия приказа о назначении должностного лица, ответственного за безопасную эксплуатацию судов на внутренних водных путях (осуществляющего контроль за соблюдением требований по обеспечению безопасности мореплавания и предотвращению загрязнения окружающей среды), с приложением копий документов, подтверждающих наличие соответствующего профессионального образования, стажа работы в должности капитана или старшего помощника капитана не менее 5 лет, копии диплома, подтверждающего право занимать соответствующую должность командного состава судна, и копии удостоверения о прохождении им аттестации в установленном порядке; б) перечень судов, которые будут использоваться для перевозки пассажиров; в) копии правоустанавливающих документов, на основании которых будут использоваться суда (договора бербоут-чартера, договора аренды судна без экипажа, договора субаренды); г) копии договоров страхования жизни и здоровья членов экипажей судов при исполнении ими служебных обязанностей; д) копия документа о соответствии Международному кодексу по управлению безопасностью и копия свидетельства об управлении безопасностью для каждого заявленного морского судна и судна смешанного (река-море) плавания; е) копия судового плана чрезвычайных мер по борьбе с загрязнением нефтью, разработанного в соответствии с требованиями Международной конвенции по предотвращению загрязнения с судов 1973 года (с изменениями, внесенными Протоколом 1978 года к ней), для морских судов и судов смешанного (река-море) плавания; ж) копия пассажирского свидетельства. 8. При намерении лицензиата выполнять новые виды работ, составляющих лицензируемый вид деятельности, в заявлении о переоформлении лицензии указываются сведения об этих видах работ и следующие сведения: сведения о судах, которые будут использоваться для перевозки пассажиров, с указанием оснований, дающих право на их использование, с приложением копий правоустанавливающих документов на каждое судно (договора бербоут-чартера, договора аренды судна без экипажа, договора субаренды); сведения о страховании жизни и здоровья членов экипажей судов при исполнении ими служебных обязанностей и о страховании жизни и здоровья пассажиров на время их перевозки с приложением копий соответствующих договоров. 9. При проведении проверки сведений, содержащихся в представленных соискателем лицензии (лицензиатом) заявлении и прилагаемых к нему документах, соответствия соискателя лицензии (лицензиата) лицензионным требованиям лицензирующий орган запрашивает необходимые для предоставления государственных услуг в области лицензирования сведения, находящиеся в распоряжении органов, предоставляющих государственные услуги, органов, предоставляющих муниципальные услуги, иных государственных органов, органов местного самоуправления либо подведомственных им организаций, в порядке, установленном Федеральным законом "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг". 10. Информация, относящаяся к осуществлению перевозок пассажиров, установленная статьей 21 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности", размещается на безвозмездной основе в официальных электронных или печатных средствах массовой информации лицензирующего органа, а также на информационных стендах в помещениях лицензирующего органа в течение 10 рабочих дней со дня: а) официального опубликования нормативных правовых актов, устанавливающих обязательные требования к перевозке пассажиров; б) принятия лицензирующим органом решения о предоставлении лицензии, переоформлении лицензии, приостановлении или возобновлении ее действия; в) получения от Федеральной налоговой службы сведений о ликвидации юридического лица или прекращении его деятельности в результате реорганизации, прекращении физическим лицом деятельности в качестве индивидуального предпринимателя; г) вступления в законную силу решения суда об аннулировании лицензии. 11. Представление соискателем лицензии заявления и документов, необходимых для получения лицензии, их прием лицензирующим органом, принятие решений о предоставлении лицензии (об отказе в предоставлении лицензии), переоформлении лицензии, приостановлении, возобновлении ее действия, об аннулировании лицензии, предоставление дубликата и копии лицензии, а также ведение информационного ресурса и реестра лицензий и предоставление сведений, содержащихся в информационном ресурсе и реестре лицензий, осуществляются в порядке, установленном Федеральным законом "О лицензировании отдельных видов деятельности". 12. Лицензионный контроль осуществляется в порядке, предусмотренном Федеральным законом "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" с учетом особенностей, установленных Федеральным законом "О лицензировании отдельных видов деятельности". 13. За предоставление лицензирующим органом лицензии, ее переоформление и выдачу дубликата лицензии на бумажном носителе уплачивается государственная пошлина в размерах и порядке, которые установлены законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

Спасибо за информацию. Итак, выполнить эти требования, по сути, невозможно. Интересно, а как разрулили ситуацию рыбаки, коих в астрахани, например, множество. Ведь все они пользуются маломерным флотом.

[Микул]

Спасибо за информацию. Итак, выполнить эти требования, по сути, невозможно. Интересно, а как разрулили ситуацию рыбаки, коих в астрахани, например, множество. Ведь все они пользуются маломерным флотом.

А при чём тут рыбаки? Им лицензия на перевозку пассажиров не нужна.

[Александр Ган]

А при чём тут рыбаки? Им лицензия на перевозку пассажиров не нужна.

Это я не к лицензии, а к регистру, просто уже так в одну кучу, которая называется "проблемы". Там ведь наверняка дипломирование потребуется. Быстро это не решишь, а путина ждать не будет.

[trollf]

везде бюрократия куда ни плюнь

[gavana]

мысли вслух:

возможен ли такой вариант?:

Допустим я владелец маломерного судна (МС) желающий организовать на коммерческой основе морские/речные прогулки для компаний людей.

Я, как владелец, заключаю договор, по которому  даю в аренду на время прогулки своё МС. И тут же заключаю второй договор, в котором меня нанимают как судоводителя с "правами" для арендованного МС.

Законная схема?

[Микул]

мысли вслух:

возможен ли такой вариант?:

Допустим я владелец маломерного судна (МС) желающий организовать на коммерческой основе морские/речные прогулки для компаний людей.

Я, как владелец, заключаю договор, по которому  даю в аренду на время прогулки своё МС. И тут же заключаю второй договор, в котором меня нанимают как судоводителя с "правами" для арендованного МС.

Законная схема?

Как-то смешали всё в кучу. "Организовать на коммерческой основе прогулки" это одно. А сдавать в аренду судно для использования арендатором в ЛИЧНЫХ (некоммерческих) целях -- совсем другое.

Для этого "совсем другого" схема вполне законная, но избыточная. Зачем вам второй договор? Боюсь не каждый арендатор на это согласится. Заключайте договор аренды судна с экипажем, только и всего.

[МОРЕМАН116]

Как-то смешали всё в кучу. "Организовать на коммерческой основе прогулки" это одно. А сдавать в аренду судно для использования арендатором в ЛИЧНЫХ (некоммерческих) целях -- совсем другое.

Для этого "совсем другого" схема вполне законная, но избыточная. Зачем вам второй договор? Боюсь не каждый арендатор на это согласится. Заключайте договор аренды судна с экипажем, только и всего.

Не понятно , как  это  (заключение договора) )будет выглядеть на практике. Допустим ТС взял на борт  10 человек и с каждым ему придется заключить  письменный договор аренды ?  И кто же из этих 10 де- юро будет использовать катер  ,или это  у них будет  кооперативное использование  судна с  экипажем из 1 человека?

[Ёшкин Кот]

 

[color=rgb(80,91,97);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]Статья 170 ГК РФ. Недействительность мнимой и притворной сделок [/color]

[color=rgb(80,91,97);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна. [/color]

[color=rgb(80,91,97);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]2. Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, в том числе сделку на иных условиях, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа и содержания сделки применяются относящиеся к ней правила. (п. 2 в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ)[/color]
[color=rgb(80,91,97);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]Источник: [/color]http://ppt.ru/kodeks...eks=6&paper=170

[Микул]

Не понятно , как  это  (заключение договора) )будет выглядеть на практике. Допустим ТС взял на борт  10 человек и с каждым ему придется заключить  письменный договор аренды ?  И кто же из этих 10 де- юро будет использовать катер  ,или это  у них будет  кооперативное использование  судна с  экипажем из 1 человека?

Да почему же с десятью??? С одним  -- тем, который берёт судно в аренду.А остальные уже его гости. Вам надо понять суть договора. С того момента, как вы сдали его в аренду, вы уже не судовладелец. Собственник, да. Но судовладелец -- арендатор.

[МОРЕМАН116]

Да почему же с десятью??? С одним  -- тем, который берёт судно в аренду.А остальные уже его гости. Вам надо понять суть договора. С того момента, как вы сдали его в аренду, вы уже не судовладелец. Собственник, да. Но судовладелец -- арендатор.

Спасибо. У Вас очень грамотные и развернутые ответы на все юр. вопросы.

Как считаете будет такая регулярная сдача судна в аренду  ( а по факту перевозка ,  катание групп туристов ) классифицироваться как предпринимательская деятельность ? 

[катерщик]

Наверное зависит от квалифицировальщика, на которого нарвёшся. Тут у власти ещё проблема с термином "прогулочное судно". Наверное скоро отменят, ибо совсем не удобная фраза.

[Микул]

Спасибо. У Вас очень грамотные и развернутые ответы на все юр. вопросы.

Как считаете будет такая регулярная сдача судна в аренду  ( а по факту перевозка ,  катание групп туристов ) классифицироваться как предпринимательская деятельность ? 

Ну, при желании можно и так квалифицировать. Но опять же, надо понимать, что это нужно именно собственнику судна, чтобы минимизировать налоги. Если вы сдаёте лодку как физическое лицо, то все получаемые деньги являются доходом и подлежат налогообложению. А у предпринимателя есть варианты.

[Negoro]

Спасибо. У Вас очень грамотные и развернутые ответы на все юр. вопросы. Как считаете будет такая регулярная сдача судна в аренду  ( а по факту перевозка ,  катание групп туристов ) классифицироваться как предпринимательская деятельность ?

Причем незаконная...

[Микул]

Причем незаконная...

В каком смысле "незаконная"?

[Ёшкин Кот]

В каком смысле "незаконная"?

 

В обыкновеннейшем... - в уголовном...!!!          http://ppt.ru/kodeks...ks=20&paper=171

[gurkin]

Получает всё более широкое распространие привлечение к уг.ответственности по ст.171 УК РФ (Незаконная предприним.деятельность) за сдачу физ.лицами в аренду нежилой недвижимости. При этом НДФЛ арендатор платит. Позиция такая: систематически сдаешь в аренду -регистрируйся как ИП. А уж сдачу в аренду лодки таким образом - как два пальца обоссать.

[Микул]

Получает всё более широкое распространие привлечение к уг.ответственности по ст.171 УК РФ (Незаконная предприним.деятельность) за сдачу физ.лицами в аренду нежилой недвижимости. При этом НДФЛ арендатор платит. Позиция такая: систематически сдаешь в аренду -регистрируйся как ИП. А уж сдачу в аренду лодки таким образом - как два пальца обоссать.

Неужели суды нагло плюют на обязательное для них Постановление Пленума Верховного Суда? Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 18.11.2004 N 23 (ред. от 07.07.2015) "О судебной практике по делам о незаконном предпринимательстве" В целях обеспечения правильного применения законодательства об уголовной ответственности за преступления в сфере экономической деятельности, предусмотренные статьей 171 УК РФ, и в связи с возникшими в судебной практике вопросами Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать судам следующие разъяснения: ... 2. В тех случаях, когда не зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя лицо приобрело для личных нужд жилое помещение или иное недвижимое имущество либо получило его по наследству или по договору дарения, но в связи с отсутствием необходимости в использовании этого имущества временно сдало его в аренду или внаем и в результате такой гражданско-правовой сделки получило доход (в том числе в крупном или особо крупном размере), содеянное им не влечет уголовной ответственности за незаконное предпринимательство. Если указанное лицо уклоняется от уплаты налогов или сборов с полученного дохода, в его действиях при наличии к тому оснований содержатся признаки состава преступления, предусмотренного статьей 198 УК РФ.

[RaNav]

Неужели суды нагло плюют на обязательное для них Постановление Пленума Верховного Суда? Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 18.11.2004 N 23 (ред. от 07.07.2015) "О судебной практике по делам о незаконном предпринимательстве" В целях обеспечения правильного применения законодательства об уголовной ответственности за преступления в сфере экономической деятельности, предусмотренные статьей 171 УК РФ, и в связи с возникшими в судебной практике вопросами Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать судам следующие разъяснения: ... 2. В тех случаях, когда не зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя лицо приобрело для личных нужд жилое помещение или иное недвижимое имущество либо получило его по наследству или по договору дарения, но в связи с отсутствием необходимости в использовании этого имущества временно сдало его в аренду или внаем и в результате такой гражданско-правовой сделки получило доход (в том числе в крупном или особо крупном размере), содеянное им не влечет уголовной ответственности за незаконное предпринимательство. Если указанное лицо уклоняется от уплаты налогов или сборов с полученного дохода, в его действиях при наличии к тому оснований содержатся признаки состава преступления, предусмотренного статьей 198 УК РФ.

В данном случае определяющими станут следующие моменты: 1. Имущество должно быть приобретено для личных нужд или получено другим путем. 2. Оно временно не используется. 3. Сдача в аренду не является систематическим получением дохода. Если условия не выполняются, то светит ст. 171.

[Микул]

В данном случае определяющими станут следующие моменты: 1. Имущество должно быть приобретено для личных нужд или получено другим путем. 2. Оно временно не используется. 3. Сдача в аренду не является систематическим получением дохода. Если условия не выполняются, то светит ст. 171.

Конечно, если вы купили пять квартир, сдаёте их посуточно, предоставляя постояльцам постельное бельё и услуги по уборке, то к вам могут возникнуть вполне обоснованные вопросы, ответы на которые найти будет непросто (хотя в некоторых случаях возможно). Если же вы сдаёте свою единственную квартиру, а сами при этом живёте на даче, или у подруги, или путешествуете вокруг света, то можете заниматься этим хоть всю жизнь -- "никто с вас не спросит, никто не осудит"

[катерщик]

Таки по 36-ФЗ, за лодку, и спросят, и осудят.