Сообщений в теме: 1742

[Igor]

Потому что если так - то надо малковать все шпангоуты. И по проекту рабочая расчётная плоскость шпангоута именно лицевая.

Так именно, что бы уменьшить работу по малковке, ну и геометрия при малковке поперечного набора, чуть измениться геометрия не страшно конечно, но всё же.

[Алех]

Так именно, что бы уменьшить работу по малковке, ну и геометрия при малковке поперечного набора, чуть измениться геометрия не страшно конечно, но всё же.

Понятно. В случае с фанерными шпангоутами зазор небольшой. Я примерял к своей лодке, со шпангоутами из 20 мм. рейки толщиной.

Сообщение отредактировал Алех: 19 февраля 2020 - 14:11

[2191]

...по какой поверхности должна идти обшивка? 1,2 или 3? Этот ответ даст понимание что дальше делать. Потому что я немного в раздумьях.

026ac71e-5cdc-4dcf-850d-86252d423805-2.jpg

Я делаю по 1. Да, приходится малковать весь шпангоут. Однако "трактором" с зерном 36-40 это делается за пару часов. Зато площадь склейки обшивки со шпангоутом получается гораздо больше.  Впрочем в данном конкретном случае лучше конструктора никто не посоветует.

[WinderWanderer]

Я делаю по 1. Да, приходится малковать весь шпангоут. Однако "трактором" с зерном 36-40 это делается за пару часов. Зато площадь склейки обшивки со шпангоутом получается гораздо больше.  Впрочем в данном конкретном случае лучше конструктора никто не посоветует.

Площадь склейки всё равно набирается галтелью. Тут вопрос стоял именно в том КАК СПРОЕКТИРОВАНО.

И ладно бы шпангоут. Это ерунда. Но за это цепляется малковка килевого бруса. А он у меня набран из дуба. И с ним главная мудота. Даже дубовые стрингеры - не проблема.

[2191]

Площадь склейки всё равно набирается галтелью. Тут вопрос стоял именно в том КАК СПРОЕКТИРОВАНО.

И ладно бы шпангоут. Это ерунда. Но за это цепляется малковка килевого бруса. А он у меня набран из дуба. И с ним главная мудота. Даже дубовые стрингеры - не проблема.

Точнее по какой поверхности выставлено на стапель. По какой выставлено - по той и малкуешь (или не малкуешь).

 

Причём килевой брус - вообще не понял. Его по-любому малкуешь под обшивку. Надо ли при этом малковать ещё и шпангоут - см. выше.

[WinderWanderer]

Точнее по какой поверхности выставлено на стапель. По какой выставлено - по той и малкуешь (или не малкуешь).

 

Причём килевой брус - вообще не понял. Его по-любому малкуешь под обшивку. Надо ли при этом малковать ещё и шпангоут - см. выше.

Так это же связанные вещи. Выставил по тем, по которым спроектировано. Ж-)

[WinderWanderer]

Почти закончил малковку.

У меня надор из дуба и в итоге:

Сточил несколько рубаночных ножей.

Пришлось таки купить ещё один большой рубанок. 

Ещё купить ремень на старый маленький рубанок, пачку пилок.

Сломал МФИ. :-(

Доделывал в корме пильным диском на болгарке. Резанул по пальцу. Блииин.

Тяжело мне эта малковка даётся.

[ДжимХоккинс]

А имя у лодки уже есть? Может Blood Finger? )))
А если без шуток, то поздравляю. Я вот последнее время думаю лучше уж малковка, чем возиться с мокрыми угольниками.

[lia]

Тяжело мне эта малковка даётся.

Держитесь! Дальше будет хуже

[WinderWanderer]

Сегодня ночью закончил малковку. Сегодня генеральная уборка, в выходные пить, с понедельника начинаю обшивку.

[WinderWanderer]

Меня вот какой вопрос волнует. Можно сказать кюшать не даёт.

Вот форштевень со сходящимися стрингерами.

Фотографии ещё до малковки, не удивляйтесь.

Но тем не менее видно что листы обшивки будут приходить на узкую полоску самого форштевня по переднему краю. А между задней кромкой форштевня и обшивкой останется хоть и сужающаяся, но вполне приличная щель. Форштевень сделан по проекту. Там именно так. Но мне это прям покоя не даёт!

С одной стороны ... ничего страшного, после оклейки всё будет прочно.

С другой стороны ... во первых это некрасиво. Пусть и в форпике, но будут какие то глухие полости щели.

Если же сейчас эти места заклеить и замалковать в плоскость стрингеров, то:

- Значительно увеличится площадь склейки обшивки.

- Уберётся эта неразумная щель.

 

Что скажите?

[Данилов Е.В.]

...

Но тем не менее видно что листы обшивки будут приходить на узкую полоску самого форштевня по переднему краю. ...

...

Если же сейчас эти места заклеить и замалковать в плоскость стрингеров, то:

- Значительно увеличится площадь склейки обшивки.

- Уберётся эта неразумная щель.

Что скажете?

 

   Приветствую, коллега!

 

   Я скажу - да!

   Если ширина полосы клеевого шва меньше трёх толщин фанеры (обшивки), особенно на форштевне, это маловато будет. В вашем случае я бы поставил сплошные накладки на боковины форштевня и снял с них малку, обеспечив хорошее прилегание обшивки ко всем деталям силового набора в носу. Замонолитить, так сказать. 

   Надеяться на оклейку стеклотканью, как элемент обеспечения прочности и жёсткости, неправильно. Это же не метод СиС, у вас есть силовой набор, его и следует использовать по назначению, а не только для формообразования.

   "Я так думаю!" (С)

 

С уважением - Е.Д.

[Алех]

Если площадь склеивания обшивки с форштевнем достаточная, то оставьте все как есть. Просто потом  прокрасить как следует. Еще много чего, беспокоить по мелочи будет. Так и лодку не достроить. А это "беспокойство" забудется...

У меня кстати такая же "щель", правда в герметичном форпике-отсеке.

[lia]

 

- Уберётся эта неразумная щель.

 

Что скажите?

Я эту неразумную щель заполнил (в разумных пределах конечно) смолой с аэросилом. 

[Алех]

Вот...

Я эту неразумную щель заполнил (в разумных пределах конечно) смолой с аэросилом. 

Толстенькая галтель?

Сообщение отредактировал Алех: 28 февраля 2020 - 13:52

[lia]

Вот...IMG_20190924_231312.jpg

Толстенькая галтель?

Совершенно верно

[WinderWanderer]

Положил листы обшивки иииии.... заметил что забыл пропилить отверстия для стока воды (голубницы?)

Снял листы. Пропилил около киля и около первого толстого стрингера.

Так же пропилил водостоки в полках. Чтобы там аквариумы не образовывались.

Ну и разрешил спор, наклеив на форштевень рейки. Всё таки не дело щели оставлять в полтора сантиметра толщиной.

[WinderWanderer]

   Я скажу - да!

   Если ширина полосы клеевого шва меньше трёх толщин фанеры (обшивки), особенно на форштевне, это маловато будет. В вашем случае я бы поставил сплошные накладки на боковины форштевня и снял с них малку, обеспечив хорошее прилегание обшивки ко всем деталям силового набора в носу. Замонолитить, так сказать. 

 

 

Я эту неразумную щель заполнил (в разумных пределах конечно) смолой с аэросилом. 

 

Как всегда мнения разделились. И я знаю свой характер. Если я что то задумал, но не сделал это из за сомнений - то потом буду мучиться. И я сделал. :-)

 

Всё. Даже пол подмёл. Теперь обшивка. 

[2191]

 Если я что то задумал...

Уж если я чего решил - я выпью обязательно!   © В.С. Высоцкий

[WinderWanderer]

Итак начало обшивке положено.

На полу собрал лист днища.

 

Примерил.

Примерка показала очень хорошее прилегание по всем плоскостям.

 

Задачка была непростая. Надо:

1. Развести эпоксидку и намазать её так чтобы не закипела. 100 грамм если оставить то закипает.

2. Намазать довольно большую поверхность.

3. Положить лист так чтобы не смазать клей, намазанный на приклеиваемые торцы. 

4. Успеть притянуть его пока смола не застыла.

 

Как сказал мой друг - задачка на оптимизацию. Провёл подготовительные работы:

1. Расчертил изнутри всё что нужно будет промазывать.

2. Расчертил снаружи линии для шурупов.

3. Насверлил отверстий (не сквозных) для шурупов.

4. Повставлял шурупы во все отверстия.

5. По нижней скуле вкрутил ограничивающие шурупы. Они стали естественными ограничителями.

6. Приделал таль для подъёма. (примерно по центру тяжести)

 

И понеслось.

Развёл 250 грамм клея и промазал каркас. Промазал жидким обшивку по разлинованным местам. Успел размазать пока клей не закипел

Развёл загущенный клей и промазал торцы. Позвал дочку на таль. Она поднимала а я прикладывал. С трудом и почти не смазав клей с торцов положил лист на своё место.

Дальше пошли шурупы. Стал крутить и обнаружил что лист лёг не как при примерке и топорщится по килевой балке. Мелкие шурупы (19мм) не притягивают лист. Половину выкрутил и стал притягивать длинными чёрными. Обнаружил что и по стрингеру шурупы тоже не везде притянули. Выкрутил - прижал струбцинами.

В итоге - победил таки.

Получилось на 4 с плюсом.

 

На следующий день шурупы повыкручивал, оставив штук 5 в килевой балке. Рассверлил и вставил шканты.

 

Уффф! Тяжело но готово! Красивый изгиб!

[WinderWanderer]

Ну и собрал второй лист.

Сегодня буду примерять. И оптимизировать технологию.

Шурупы придётся заменить. Эти не годятся от слова совсем.

[WinderWanderer]

Какие шурупы оптимально как временные использовать?

Чёрные хрупкие. Белые с большой шляпкой для мелкой биты. Жёлтые что ли купить?

[ДжимХоккинс]

Я бы засверлился и в набор, при примерке.
Тогда можно и черными с ограничителем усилия на шуруповерте. Не сломаются.

[WinderWanderer]

Я бы засверлился и в набор, при примерке.
Тогда можно и черными с ограничителем усилия на шуруповерте. Не сломаются.

Они, сцуки, ломаются при выкручивании.

[ДжимХоккинс]

Без нагрева, при выкручивания, любые ломаются. Процент только разный.