Перейти к содержимому

Фотография

Автопилот для стальной яхты


Сообщений в теме: 44

#1 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 546 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 05 сентября 2016 - 16:18

Предполагается на стальную лодку, побаиваюсь что если компас у него магнитный, то однако и работать не будет. ? image.jpeg
  • 0

#2 УЗОН

УЗОН

    Камчадал

  • Капитан
  • 3 307 сообщений
  • Из:Камчатка
  • Судно: Trekker-41
  • Название: "Shaman"

Отправлено 05 сентября 2016 - 16:48

На фотографии Simrad tp10

Ссылка на мануал - http://www.simrad-ya...10413-001_w.pdf


  • 1

#3 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 546 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 05 сентября 2016 - 16:49

:D  Ну..... продавец блин! написал....

Пасиб, Узон.

Короче в нем индукционный компас,  про них бывает пишут  "магнитный индукционный", и просто индукционный. Во втором случае он всё равно магнитный или как?


Сообщение отредактировал VladPK: 05 сентября 2016 - 16:59

  • 0

#4 Aleksk

Aleksk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 13 720 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 05 сентября 2016 - 17:04

:D  Ну..... продавец блин! написал....

Пасиб, Узон.

Короче в нем индукционный компас,  про них бывает пишут  "магнитный индукционный", и просто индукционный. Во втором случае он всё равно магнитный или как?

Теже яйца только в профиль. Магнитное поле Земли используется по любому.


  • 0

#5 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 546 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 05 сентября 2016 - 17:12

Понятно.

Может кто в курсе какие есть автопилоты со спутниковым


  • 0

#6 Aleksk

Aleksk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 13 720 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 05 сентября 2016 - 17:17

Понятно.

Может кто в курсе какие есть автопилоты со спутниковым

 следующие в этой линейке можно использовать с GPS

ТР22, ТР32 . Например, подключив внешний какой нибудь гармин по кабелю (обмен через протокол NMEA 0183).

 

Sophisticated functions of the TP22 and TP32 include Steer To Wind
mode and Nav mode (Steer To GPS) using external equipment
linked directly to the Tillerpilots via the SimNet high-speed bus, or

through the built-in NMEA 0183 interface.

 

 

В TP22 и TP32 Tillerpilots содержат множество дополнительных функций, в том числе возможность принимать данные курса из различных источников помимо внутреннего феррозондового компаса. Такие источники включают в себя SimNet- и NMEA-совместимые навигационные приемники (GPS / Картплоттеры и т.д.), флюгарки и компасные преобразователи.

Режим Nav

В TP22 и TP32 Tillerpilots может напрямую взаимодействовать с совместимыми Simrad Картплоттерами через шину данных высокоскоростной SimNet. Они также имеют встроенный интерфейс NMEA, который позволяет подключаться к NMEA 0183-совместимым GPS и Картплоттерам. После сопряжения с GPS или картплоттером,  Tillerpilot может управляться с использованием данных из этого источника в дополнение к внутреннему компасу, что позволяет ему достигать путевой точки с большой точностью.


Сообщение отредактировал Aleksk: 05 сентября 2016 - 17:30

  • 1

#7 Григорий Ш.

Григорий Ш.

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 131 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Sunwind 20
  • Название: SALACIA

Отправлено 05 сентября 2016 - 21:31

Магнитные компасына стальных судах работают, и авторулевой будет. Тем более там ведь не устанавливается явно заданный магнитный курс, а лодка направляется куда надо и нажимается кнопка "так держать". Какая там девиация - совершенно наплевать, лишь бы "стрелка компаса не вертелась во все стороны". (И есть еще корректировка га плюс-минус 1 и 10 градусов, которая впрочем работает не всегда так, как хочется).


  • 1

#8 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 546 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 06 сентября 2016 - 03:51

 следующие в этой линейке можно использовать с GPS

ТР22, ТР32 . Например, подключив внешний какой нибудь гармин по кабелю (обмен через протокол NMEA 0183).

 

Хорошая конечно опция, но я что-то для навигации на машине пользуюсь планшетиком, и на воде им же хотел, понятно что у него нет выхода от компаса.

Можно бы конечно и купить GPS рублей за 25 (например эти), но чет неохота  дырки сверлить, провода протягивать..., и тогда GPS в руки не возьмешь, придётся его стационарно в каюте крепить.

 

 

Магнитные компасына стальных судах работают, и авторулевой будет. ...

Да пробовал я магнитный компас по кокпиту носить. Сейчас точно уже не помню, но примерно если с полметра от железа - показывает на север,  если см 20 - то куда хочет. Попробовать на место подрульки чтоли положить, лавки-то вообще фанерно-пластиковые, может и заработает.

Спасибо за подсказку.


  • 0

#9 The_Average_KZ_male

The_Average_KZ_male

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 086 сообщений
  • Из:Rijeka, HR
  • Судно: FP Salina 48
  • Название: Eva

Отправлено 06 сентября 2016 - 11:19

На топ мачты есть ультразвуковой анемометр с жпсом.
  • 0

#10 nvc

nvc

    Яхтенный капитан

  • Модератор форума
  • 7 550 сообщений
  • Из:Black Sea coast
  • Судно: Leisure17+Seal 36

Отправлено 06 сентября 2016 - 23:40

А причем тут жыпыэс Проблема в том, что у TP-10 нету входа - куда этот жыпыэс сунуть можно.
  • 0

#11 Sunny

Sunny

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 839 сообщений
  • Из:бухты Барахты
  • Судно: Дебаркадер
  • Название: Корабль-призрак

Отправлено 07 сентября 2016 - 02:36

  что позволяет ему достигать путевой точки с большой точностью.

Это как, интересно?

Походу, автор перевода не пробовал сам прочесть написанное.

Про железную лодку - забить: запомнит курс - и ладно, ничего больше от этой штуки не требуется.

Но любопытно что за лодка такая - со стальным корпусом но требует румпельного автопилота?


Сообщение отредактировал Sunny: 07 сентября 2016 - 02:36

  • 0

#12 Aleksk

Aleksk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 13 720 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 07 сентября 2016 - 02:54

Это как, интересно?

Походу, автор перевода не пробовал сам прочесть написанное.

Про железную лодку - забить: запомнит курс - и ладно, ничего больше от этой штуки не требуется.

Но любопытно что за лодка такая - со стальным корпусом но требует румпельного автопилота?

Элементарно. 

По магнитному компасу никогда не попадете в заданную точку из-за погрешности компаса - раз, из-за ветра и течений - два, ну и конечно же из -за того, что компасный путь является  локсодромией (в пределе это спиралевидный путь кончающийся точно на магнитном полюсе), а дуга большого круга - ортодромией или кратчайшим расстоянием до заданной точки.

Это при условии, что рулевой спит и не корректирует путь вручную.

Так вот GPS система авторулевого как раз и выполняет функции вахтенного рулевого, периодически (от одной до нескольких секунд)  внося поправки в азимут и выводя курс судна по дуге большого круга.

Изображение

Изображение

Вот вам мурзилка в помощь http://go-og.ru/publ...hi_knigi/01.pdf


Сообщение отредактировал Aleksk: 07 сентября 2016 - 03:05

  • 0

#13 Sunny

Sunny

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 839 сообщений
  • Из:бухты Барахты
  • Судно: Дебаркадер
  • Название: Корабль-призрак

Отправлено 08 сентября 2016 - 02:45

 

По магнитному компасу никогда не попадете в заданную точку из-за погрешности компаса - раз, из-за ветра и течений - два, ну и конечно же из -за того, что компасный путь является  локсодромией (в пределе это спиралевидный путь кончающийся точно на магнитном полюсе), а дуга большого круга - ортодромией или кратчайшим расстоянием до заданной точки.

Вы бы поинтересовались с каких расстояний берется ортодромическая поправка.

Компасный путь.. азимут.... сколько новых открытий в терминологии!

 

Вот вам мурзилка в помощь http://go-og.ru/publ...hi_knigi/01.pdf

Так вы оттуда черпаете свои познания? Книжки Акатьева изобилуют некоректностями, передергиваниями и просто ошибками.Не рекомендую их для обучения. К сожалению нет времени сделать серьезный разбор этих книг. Литературная критика - занятие для пенсов.

А Ваша первая цитата тоже оттуда? Если да, то такого не ожидал даже от Акатьева :(


  • 0

#14 Aleksk

Aleksk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 13 720 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 08 сентября 2016 - 03:27

Вы бы поинтересовались с каких расстояний берется ортодромическая поправка.

Компасный путь.. азимут.... сколько новых открытий в терминологии!

Так вы оттуда черпаете свои познания? Книжки Акатьева изобилуют некоректностями, передергиваниями и просто ошибками.Не рекомендую их для обучения. К сожалению нет времени сделать серьезный разбор этих книг. Литературная критика - занятие для пенсов.

А Ваша первая цитата тоже оттуда? Если да, то такого не ожидал даже от Акатьева :(

 

Рад , что вам понравилось, хотя вы ничего и не поняли. :D

Цитата - дословный перевод параграфа из инструкции Simrad TP22,TP32.

Будут вопросы - спрашивайте ещё. Ну там ... про гаверсинусы и аффинное преобразование , на худой конец про  двухпараметрический арктангенс. 

Как известно, без них нормальный GPS автопилот превратиться в горку бесполезных  радиодеталей.  :)

 

Ссылку на мурзилку дал исключительно из-за веселых картинок.  :)


  • 0

#15 Sunny

Sunny

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 839 сообщений
  • Из:бухты Барахты
  • Судно: Дебаркадер
  • Название: Корабль-призрак

Отправлено 08 сентября 2016 - 11:41

Цитата - дословный перевод параграфа из инструкции Simrad TP22,TP32.

значит переводчик такой же как и автор
  • 0

#16 Aleksk

Aleksk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 13 720 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 08 сентября 2016 - 12:11

значит переводчик такой же как и автор

Если не устраивает слегка подкорректированный гуглоперевод, предложите свой вариант  перевода. Аргументов от Вас так и не услышал, по всем пунктам претензий. 

Лучше бы предложили топикстартеру  вариант, каким образом обойтись без магнитного поля Земли, для использования автопилота на железной лодке. :) 


  • 0

#17 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 546 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 08 сентября 2016 - 12:13

Да купил уже этот ТП-10. Обыкновенный компас оказалось лёжа на лавке работает)


  • 0

#18 Aleksk

Aleksk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 13 720 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 08 сентября 2016 - 12:15

Поздравляю. Собственно тема исчерпана. :)


  • 0

#19 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 546 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 08 сентября 2016 - 12:17

Ну да, но тема пусть будет, не у всех же палубы фанерные


  • 0

#20 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 546 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 12 октября 2016 - 18:30

Народ, у кого есть такой Симрад, померили бы ....этот наконечник, который румпель шевелит, какой он длины должен быть.

(совсем нету его)


  • 0

#21 mkd

mkd

    Вольный шкипер

  • Инженер
  • 4 481 сообщений
  • Из:Владивосток
  • Судно: гафельная шхуна
  • Название: Чава

Отправлено 13 октября 2016 - 11:56

 

Про железную лодку - забить: запомнит курс - и ладно, ничего больше от этой штуки не требуется.

 

Это не так. При большой девиации у такого автопилота возникают "пораженные" курсы, (где магнитный датчик резко меняет показания при монотонном изменении курса). На таких курсах он работать не будет. В принципе, датчик можно вынести вверх от палубы, станет лучше. 


  • 0

#22 Hinanit

Hinanit

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 815 сообщений
  • Из:Тель-авив
  • Судно: Гидра
  • Название: "Ялта"

Отправлено 13 октября 2016 - 22:23

Раймарин, например советует его поднимать на 1,8 метра. 

Compass.JPG


  • 0

#23 Sunny

Sunny

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 839 сообщений
  • Из:бухты Барахты
  • Судно: Дебаркадер
  • Название: Корабль-призрак

Отправлено 14 октября 2016 - 01:52

Это не так. При большой девиации у такого автопилота возникают "пораженные" курсы, (где магнитный датчик резко меняет показания при монотонном изменении курса). На таких курсах он работать не будет. В принципе, датчик можно вынести вверх от палубы, станет лучше. 

Согласен. В принципе возможно такое, но вероятность невелика, можно пренебречь ИМХО.

Калибровал НАСАвский датчик на "Ярославце" - железнее некуда - нормально показывал на всех курсах.


  • 0

#24 Rava

Rava

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 603 сообщений
  • Из:Окно в Европу
  • Судно: катер
  • Название: IREMEL

Отправлено 14 октября 2016 - 03:23

Это не так. При большой девиации у такого автопилота возникают "пораженные" курсы, (где магнитный датчик резко меняет показания при монотонном изменении курса). На таких курсах он работать не будет.

В тему или нет, не знаю. Было раз, в настройках своего симрада, поменял использование данных для автопилота с внешнего жпс на прилагаемый к комплекту автопилота т.н. хеадинг сенсор РЦ42. Так вот, лодка при направлении на точку стала выписывать интересные циркуляции. Т.е при изменении малейшего значения курса, лодка фактически становилась неуправляемой. Возник тогда еще вопрос,а зачем он, этот девайс идет в комплекте к автопилоту?  


  • 0

#25 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 546 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 14 октября 2016 - 05:38

Нихрина себе новости.

Получается из TP10 вытаскивать его компас и как-то на проводах чтоли поднимать? Сомневаюсь правда что там есть провода, он же фактически магнитный.

***

Ещё раз переспрошу: надо длину той железячки, которая на конце штока автопилота, ну или фотку. Я вообще не знаю она для чего: это удлинитель, или это оська, которая вставляется в румпель?

Если оська то ничего не надо)


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей