Нет, не поэтому - у образца именно так. Толщина лопастей всего 2,5 ммКромки на лопастях скругляли потому,что острые вверх при печати загибает?
#77
Отправлено 26 апреля 2017 - 15:50
А кто-нибудь знает что-то про такого зверя?
Видел вот здесь
https://ru.aliexpres...sOrigTitle=true
Привлекает конструкция, которая, по идее, должна обеспечить хорошую жесткость.
Но как я ни просматривал страничку Али, так и не нашел марки и производителя, чтобы поискать в сети впечатление о достоинствах и недостатках.
Упоминающийся в тексте ссылки DIY-Prusa-i3-3d-Pritner имеет другую конструкцию. И на сайте компании такого варианта не нашел.
На Flsun тоже что-то невнятное. Может, конечно, проглядел.
#78
Отправлено 26 апреля 2017 - 17:24
А кто-нибудь знает что-то про такого зверя?
Привлекает конструкция, которая, по идее, должна обеспечить хорошую жесткость.
Не кубиком единым жесткость обеспечивается
Недостаток распространенного прюши - стол ездит по одной из осей. Это значит, что модель шевелится. И если она большая и тяжелая - принтер будет трясти лишним весом и "шатать весь лес".
В вышеприведенном варианте (а также в дельте) стол либо не шевелится вовсе (дельта), либо шевелится по вертикали очень аккуратно (ультимейкер и его клоны). Этим достигается снижение вобблинга.
Кому как, лично меня качество прюши устраивает. Максимальный отпечаток был где-то на 80% от размера платформы, качество - под наждачку пойдет. Особенно если за скоростью не гнаться. Поставил его часов на двадцать, и пусть трудится не спеша. Мелочевку печатаю соплом 0.2. Крупняк - соплом до 0.8 (вот где скорость!). Доработки принтера - закрытый бокс (а-ля термокамера), стальной держатель стола (штатный акриловый размягчился от жары, повело), перепечатаны вертикальные каретки из ABS (штатные PLA тоже повело), естественно с натяжителем ремня.
Практика моя показывает, что в ряде случаев проще и быстрее отлить деталь соплом 0.8 грубо и с припуском, а потом фрезернуть или точнуть в размер, чем долго и нудно добиваться точной печати соплом 0.3 сразу в размер, учитывая растекание, усадку, вобблинг и прочую фигню.
#79
Отправлено 26 апреля 2017 - 18:03
Не кубиком единым жесткость обеспечивается
Недостаток распространенного прюши - стол ездит по одной из осей. Это значит, что модель шевелится. И если она большая и тяжелая - принтер будет трясти лишним весом и "шатать весь лес".
В вышеприведенном варианте (а также в дельте) стол либо не шевелится вовсе (дельта), либо шевелится по вертикали очень аккуратно (ультимейкер и его клоны). Этим достигается снижение вобблинга.
Кому как, лично меня качество прюши устраивает. Максимальный отпечаток был где-то на 80% от размера платформы, качество - под наждачку пойдет. Особенно если за скоростью не гнаться. Поставил его часов на двадцать, и пусть трудится не спеша. Мелочевку печатаю соплом 0.2. Крупняк - соплом до 0.8 (вот где скорость!). Доработки принтера - закрытый бокс (а-ля термокамера), стальной держатель стола (штатный акриловый размягчился от жары, повело), перепечатаны вертикальные каретки из ABS (штатные PLA тоже повело), естественно с натяжителем ремня.
Практика моя показывает, что в ряде случаев проще и быстрее отлить деталь соплом 0.8 грубо и с припуском, а потом фрезернуть или точнуть в размер, чем долго и нудно добиваться точной печати соплом 0.3 сразу в размер, учитывая растекание, усадку, вобблинг и прочую фигню.
Я себе решил SCARA сделать. Там тоже проблем не мало.Зато и ништяков хватает.
#80
Отправлено 17 июня 2017 - 13:56
Возник вопрос. Насколько нужен вентилятор для охлаждения модели?
У нас на работе стоит Cubex Х, так у него их аж 4. Но на фотографиях многих принтеров, особенно собранных из кит-наборов, их нет вообще.
Поставить такой особенной проблемы не представляет, но он увеличит массу каретки. Кроме того, как его установить, чтобы он дул только на модель и не попадал не экструдер - тоже не простая задача. Всякие направляющие - это тоже вес. Управляющая программа все время пытается включить его (отсутствующий) на полную мощность, т.е. считает, что без него никак. Хотя датчиков, оценивающих его работу (температуру) никаких нет.
Поэтому и непонятно: без него никак или ну его нафиг.
#82
Отправлено 17 июня 2017 - 15:24
Если печатать на PLA, лучше его иметь. Без охлаждения приходится уменьшать скорость, и некоторые детали без обдува просто не получаются.
А в чем проблема? У меня опыт печать небольшой, но я держал в руках работы других. Самые разнообразные. Именно из PLA. И без охлаждения. Где лежат подводные камни, чего надо бояться?
#83
Отправлено 17 июня 2017 - 15:31
Тонкостенная деталь, например, оплывает без охлаждения. Способы есть, например, печатать не одну, а несколько таких деталей сразу. Пока головка будет метаться между ними, слой остынет и следующий не продавит предыдущего. Ну, или индивидуально настраивать под такую печать.
В общем - я добавил вент 50х50 с кожухом и соплом и радуюсь - качество стало лучше.
#84
Отправлено 17 июня 2017 - 16:29
Мостов надо бояться. Мостов,потолков без поддержки и прочих отрицательных уклонов. На них нить экструзии, чтобы не провисать, должна застывать очень быстро. Иначе будет бяка. Лично я очень часто убираю обдув по этой причине. Когда у меня простая выпуклая фигура без мостов и носиков - нафиг он не нужен, без него слои лучше склеются. Когда есть тонкие места - с ним ощутимо лучше.чего надо бояться?
Сообщение отредактировал Denkot: 17 июня 2017 - 16:29
#85
Отправлено 17 июня 2017 - 16:42
Мостов надо бояться. Мостов,потолков без поддержки и прочих отрицательных уклонов. На них нить экструзии, чтобы не провисать, должна застывать очень быстро. Иначе будет бяка.
Спасибо, с этим уже столкнулся. И убедился, что пластик разных производителей ведет себя в таких случаях очень по-разному.
#86
Отправлено 17 июня 2017 - 16:47
В общем - я добавил вент 50х50 с кожухом и соплом и радуюсь - качество стало лучше.
Понял. Загвоздка в том, что один вентилятор ставится с одной стороны, а головка бегает во все стороны.
Поэтому напрашивается воздуховод хитрой формы, дующий со всех сторон, но с защитой от попадания потока на экструдер.
Или много вентиляторов с увеличением массы.
Хотя я, возможно, излишне усложняю задачу.
#87
Отправлено 26 июня 2017 - 15:25
Понял. Загвоздка в том, что один вентилятор ставится с одной стороны, а головка бегает во все стороны.
Поэтому напрашивается воздуховод хитрой формы, дующий со всех сторон, но с защитой от попадания потока на экструдер.
Или много вентиляторов с увеличением массы.
Хотя я, возможно, излишне усложняю задачу.
Я себе такой воздуховод распечатал,обдув детали со всех сторон,через наклонные сопла,а экструдер посредине. Но по факту я печатал и при помощи обычного пылесоса.Коллега выше,написал все правильно,как только появляется мост,нить начинает провисать и все пропало. Но я стараюсь и модель и ее размешение на столе сделать так,чтоб избежать мостов. Это можно сделать разными способами, добавив ,например, в месте перегиба на 90 градусов, радиус.Или наклонив деталь при ее размещении на столе.Тогда потихоньку,можно "подвесить" в воздухе довольно большой элемент,но...с обдувом. Я просто включал пылесос на вытяжку и отсасывал воздух ,ориентируясь по градуснику на табло,чтобы не переохладить экструдер. Все получилось.Так,можно,например,печатать трубные колена любой формы, с переходом в квадратные и элептические сечения.
#88
Отправлено 26 июня 2017 - 19:11
Я себе такой воздуховод распечатал,обдув детали со всех сторон,через наклонные сопла,а экструдер посредине.
Я сделал примерно то же. Два вентилятора 50 мм, экструдер защищен, выдув по кругу.
Потом распечатал тестовую деталь.
На снимке - сделанная с поддержкой. А без поддержки, но с обдувом - старая история: клубок из витков-соплей на первых 2-3 слоях. Потом верхняя полка еще и загнулась от температурных напряжений.
А поддержку трудно вырезать. Даже на такой простой штуке.
Может поколдовать с температурой и скоростью? Буду думать.
#90
Отправлено 26 июня 2017 - 19:25
Читаю вас читаю... Ну фрезер ведь практичней при тех же затратах? Правильные растишки, они конечно круто, но вот это...
Народ тренируется и осваивает технику с технологиями. Я вот тоже, в ожидании, када станут доступны не дорогие металлические тридешники с расходниками.
#91
Отправлено 26 июня 2017 - 19:50
Читаю вас читаю... Ну фрезер ведь практичней при тех же затратах? Правильные растишки, они конечно круто, но вот это...
Правильнее - и фрезер и принер! Хрен ты такой воздуховод на фрезере выгрузешь!Там внутри три независимых канала сложной формы,для плавного потока воздуха на куллер охлаждения печати,охлаждение эктрудера и чтоб провода не грелись. Кстати фрезер мне стоил 5000 а принтер 1000 так шо не те же затраты,далеко не те же...
Сообщение отредактировал мазута: 26 июня 2017 - 19:52
#92
Отправлено 26 июня 2017 - 20:13
Согласен. Но Конструктор, разделит этот воздуховод на две (максимум три) детали, и мужики его выгрызут на 675П. Ситуация примерно ка лет 20 назад в программировании - писать экономный код, или написать что попало и подгонять мощности по херню что написали... Тут недавно присылает мне модельку - сделайте мне такую из металла (любого)... Говорю - не возможно. Радиус инструмента, глубина обработки... - Исходник вышлите, посмотрю что можно сделать. - Какай исходник? - В чем рисовали? - Не рисовал, скачал в 3D Builder. Придурок.Правильнее - и фрезер и принер! Хрен ты такой воздуховод на фрезере выгрузешь!Там внутри три независимых канала сложной формы,для плавного потока воздуха на куллер охлаждения печати,охлаждение эктрудера и чтоб провода не грелись. Кстати фрезер мне стоил 5000 а принтер 1000 так шо не те же затраты,далеко не те же...
#93
Отправлено 26 июня 2017 - 20:14
Правильнее - и фрезер и принер!
Фрезер большой, шумный и пыльный. На работе стоит. Ремонт в помещении сделают - будем осваивать. А 3Д можно в комнате под журнальный столик сунуть и он там тихо шушукает.
И правильно сказано - на фрезере многого не сделаешь, что принтер может.
Поэтому не вместо, а кроме!
#95
Отправлено 26 июня 2017 - 20:19
Согласен. Но Конструктор, разделит этот воздуховод на две (максимум три) детали, и мужики его выгрызут на 675П.
Верно. Но эти детали между собой состыковать и соединить надо. Т.е. с крепежом морочиться. Резьбы резать.
А еще сколько материала в отходы уйдет. Для промышленности это можно стерпеть, а для домашнего хозяйства жаба душит. Да и не напасешься заготовок.
#96
Отправлено 26 июня 2017 - 20:27
И побольше! )
Ета точно! Ета как с параходом,вечно метра не хватает!
Согласен. Но Конструктор, разделит этот воздуховод на две (максимум три) детали, и мужики его выгрызут на 675П. Придурок.
Дык не объяснить же,что все эти приблуды с програмами вместе, это только ИНСТРУМЕНТ! Что без головы к этому инструменту это все - груда железа.А в умелых руках и х...- отвертка!
#97
Отправлено 26 июня 2017 - 20:34
Абсолютно не согласен! Для себя любимого (да и в штучном производстве), можно процентов 90 в стружку, лижбы конфетка, а вот в серии - считать начинаешь )А еще сколько материала в отходы уйдет. Для промышленности это можно стерпеть, а для домашнего хозяйства жаба душит. Да и не напасешься заготовок.
#98
Отправлено 26 июня 2017 - 20:47
Для себя любимого (да и в штучном производстве), можно процентов 90 в стружку
Не для спора, поскольку согласен с Вами. Просто пример.
Сейчас варили из нержавейки опоры для трапа на яхте. Если бы их фрезеровать на фрезере, понадобился для каждой кубик нержавейки ~100х100х100.
Где его взять и сколько стоит - вопрос отдельный. И именно 90% ушло бы в стружку.
А если бы пластик по прочности позволил напечатать из него, то отходов вообще бы не было.
Короче, каждому овощу свое время, а каждой детали - свой станок.
Поэтому [color=#a9a9a9;]крылья, лапы, хвост [/color]3Д, фрезер, токарный ерунда. Сварка форева.
#99
Отправлено 26 июня 2017 - 20:53
Вот. Ну не хочу я пластик на своей лодке, а печатать из металла дорого (недоступно дорого), из дерева невозможно... ПС. Профессор, мне бы было глупо спорить против сварки )) Электросварка - одно из великих изобретений.А если бы пластик по прочности позволил напечатать из него, то отходов вообще бы не было.
Сообщение отредактировал yfafyz: 26 июня 2017 - 20:57
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей