Сообщений в теме: 161

[Denkot]

Если мне не изменяет память, не совсем, но почти такая технология применялась (а может и сейчас применяется) при изготовлении яхт.

Там внутри матрицы перемещалось по трем координатам сопло, из которого напылялось резаное стекловолокно вместе с полиэфиркой. 

Отличие только в наличии матрицы. При использовании быстровстающего компаунда можно, наверно, от нее отказаться.

Правда механические характеристики такого материала оставляли желать лучшего. 

 

Ну, если волокно не резаное, а уложено аккуратно по периметру - механические характеристики вырастут, правда, весьма анизотропно - только в двух направлениях. По оси Z останется проблема межслойной адгезии, да и держаться будет только на компаунде. Либо каким-то образом сшивать слои, но это задача похлеще кастомной экструзии.

 

Тела же вращения проще наматывать, укладывая слои вперекрест под углом. Но - нужна болванка. Зато механика такого "принтера" сильно упрощается. Технология намотки ровингом давно используется, и печатью ее никто не называет.

Сообщение отредактировал Denkot: 11 января 2018 - 16:09

[мазута]

Если мне не изменяет память, не совсем, но почти такая технология применялась (а может и сейчас применяется) при изготовлении яхт.

Там внутри матрицы перемещалось по трем координатам сопло, из которого напылялось резаное стекловолокно вместе с полиэфиркой. 

Отличие только в наличии матрицы. При использовании быстровстающего компаунда можно, наверно, от нее отказаться.

Правда механические характеристики такого материала оставляли желать лучшего. 

Да напечатать-то можно,что угодно. Проблема именно в химии.Матрица использовалась,для того,чтоб держать форму, пока смола полимеризуется.А так-то...Можно запустить и пару головок,которые смогут переплетать слои, а не просто накладывать их. тут непаханное поле,для творчества.

[Denkot]

Да напечатать-то можно,что угодно. Проблема именно в химии.

Схватывание можно ускорить, локально нагрев область только что уложенного материала. Таким образом, экструдер холодный, а обдув - горячий. Я весной невольно попался на такое - оставил стаканчик с затворенной смолой на солнце, отвлекся на телефонный звонок. Через 15 минут стояло колом. Отвердитель был ТЭТА, свежий, корейскй, очень активизируется при нагреве.

Сообщение отредактировал Denkot: 11 января 2018 - 16:18

[WinderWanderer]

Отвердитель был ТЭТА, свежий, корейскй, очень активизируется при нагреве.

А если ещё УФ добавить. :-)

[мазута]

Схватывание можно ускорить, локально нагрев область только что уложенного материала. Таким образом, экструдер холодный, а обдув - горячий. Я весной невольно попался на такое - оставил стаканчик с затворенной смолой на солнце, отвлекся на телефонный звонок. Через 15 минут стояло колом. Отвердитель был ТЭТА, свежий, корейскй, очень активизируется при нагреве.

Долго. Твердеть должно за секунды,а не за минуты.

[БАР]

Долго. Твердеть должно за секунды,а не за минуты.

На головках ставят дополнительные вентиляторы для охлаждения. А здесь надо для нагрева. Термопушки. 

Сейчас как раз занимаюсь переделкой старой, не очень удачной, системы. Охлаждения, естественно. 

Что касается смолы, то она от нагрева перед тем как схватиться становится жутко текучей. В данном случае это недостаток.

[Denkot]

Долго. Твердеть должно за секунды,а не за минуты.

Почему это за секунды? У вас время печати слоя будет секунды? Вряд ли. Схватиться должно успеть до того момента, как головка пройдет по этому месту второй раз, а это не секунды вовсе.

 

Что касается смолы, то она от нагрева перед тем как схватиться становится жутко текучей. В данном случае это недостаток.

Да, есть такое. Тут вся надежда на капиллярный эффект, смолы надо не лить много, а лишь пропитывать ровинг, так, чтобы он смог это количество удержать при любой текучести. В принципе, такой подход даже несколько упростит конструкцию головки - не надо придумывать дозирование смолы из сопла. В головке сухой ровинг окунаем в ванночку со смолой, вытаскиваем, проходим по нему ракелью, снимая излишки, и направляем на укладку. Сила прижима ракели будет регулировать степень пропитки, количество остающейся в ровинге смолы.

[Sam_vlad]

Немножко разбавлю:

 

https://inhabitat.co...ade-3d-printer/

 

[Denkot]

Немножко разбавлю:

 

 

Отлично. Чувак опроверг распространенное мнение о том, что склеенные из кусков вещи непрочны. Лично я мажу ДХМ две детали, пока не получу стойкое размягчение верхнего слоя, потом прижатие - и после высыхания ломается где угодно, только не по склейке

[Sam_vlad]

Чувак опроверг распространенное мнение о том, что склеенные из кусков вещи непрочны.

 

Если внимательно рассмотреть 3-е фото, то можно увидеть что отпечатанные секции стянуты болтами.

 

я мажу ДХМ две детали, пока не получу стойкое размягчение верхнего слоя, потом прижатие - и после высыхания ломается где угодно, только не по склейке

 

Слышал про такое, но человек который делал лодку видимо побоялся клеить - решил что болтами надежнее.

[Denkot]

Слышал про такое, но человек который делал лодку видимо побоялся клеить - решил что болтами надежнее.

Болты дешевле струбцин для сжатия, но минус - утяжеляют конструкцию.

Я думаю, стыки все равно чем-нибудь промазаны. 

Но если со съемным прижатием надо заморачиваться -

ставить, ждать схватывания, снимать,

то болты - закрутил и забыл.

А при большом желании можно раскрутить, разобрать и сдать в багаж.

 

Кстати, о ценах. Там написано, что он уложился в $500. Если пересчитать на самый дешевый пластик, который продается в моем городе - получится 45 кг филамента. А у него вообще ушло всего 26 кг (58 фунтов). То есть из нашего пластика можно в $300 уложиться, не считая расходов на сборку.

Сообщение отредактировал Denkot: 13 января 2018 - 13:15

[Viktor123]

Техника не стоит на месте. 

[Descary]

Здравствуйте! Хочу освоить печать на 3D принтере поскольку навык довольно восстребованый на сегодняшний день. Встал вопро о выборе материала. Прочитал на одном сайте про PLA пластик: https://3dplast.biz/...la-pla-plastik  как идеальный материал для использования на 3D принтере. Что скажете об этом?

[БАР]

Здравствуйте! Хочу освоить печать на 3D принтере поскольку навык довольно восстребованый на сегодняшний день. Встал вопро о выборе материала. Прочитал на одном сайте про PLA пластик: https://3dplast.biz/...la-pla-plastik  как идеальный материал для использования на 3D принтере. Что скажете об этом?

Большой разницы между PLA и ABS не вижу. С первым чуть проще, но не принципиально. В сети гуляют страшилка, что PLA через какое-то время разлагается, но пока за 4 года проблем не наблюдаю. 

Предлагают и другие материалы, но потребности в них пока не ощущал.

[Алесандр]

ABS не нравится, воняет, усадка после печати сильная, кучу якорей надо лепить и то не факт что не оторвет, приходится учитывать усадку при разработке детали. PLA не воняет, усадка минимальна, можно давать детям.

 

Здравствуйте! Хочу освоить печать на 3D принтере поскольку навык довольно восстребованый на сегодняшний день. Встал вопро о выборе материала. Прочитал на одном сайте про PLA пластик: https://3dplast.biz/...la-pla-plastik  как идеальный материал для использования на 3D принтере. Что скажете об этом?

[мазута]

Большой разницы между PLA и ABS не вижу. С первым чуть проще, но не принципиально. В сети гуляют страшилка, что PLA через какое-то время разлагается, но пока за 4 года проблем не наблюдаю. 

Предлагают и другие материалы, но потребности в них пока не ощущал.

Большая там разница.Причем,чем больше деталь,тем больше разница. ПЛА не так ведет при остывании.Это заметно, когда деталь большая по площади.Из АБС, без закрытой камеры, напечатать что-то удобоваримое после размера в 50 на 50мм,шаманство,чистой воды.

ABS не нравится, воняет, усадка после печати сильная, кучу якорей надо лепить и то не факт что не оторвет, приходится учитывать усадку при разработке детали. PLA не воняет, усадка минимальна, можно давать детям.

Я за якоря еще и прищепкой канцелярской цеплял. Пофик.Выламывает в месте соединения якоря с деталью. Уже думал прикручивать.

[БАР]

Причем,чем больше деталь,тем больше разница. ПЛА не так ведет при остывании.Это заметно, когда деталь большая по площади.Из АБС, без закрытой камеры, напечатать что-то удобоваримое после размера в 50 на 50мм,шаманство,чистой воды.

Значит я шаман.    На прошлой неделе печатал коробочку для прибора. 130х80х40. С крышкой.

Крышка вошла с первого раза. Плотно. Чуть пришлось доработать - за один проход пропылил алмазным кругом.

Усадка есть, но и на PLA она была. Принципиальной разницы не почувствовал. Усадку можно учесть при разработке чертежа.

Сильного запаха тоже не заметил. Но это может индивидуальные свойства обоняния. Хотя насморка не было. 

На мой взгляд все проблемы сводятся к креплению на стол. Если клей хороший, то и результат нормальный.

Не исключаю, что все - ИМХО.

[мазута]

Значит я шаман.    На прошлой неделе печатал коробочку для прибора. 130х80х40. С крышкой.

Крышка вошла с первого раза. Плотно. Чуть пришлось доработать - за один проход пропылил алмазным кругом.

Усадка есть, но и на PLA она была. Принципиальной разницы не почувствовал. Усадку можно учесть при разработке чертежа.

Сильного запаха тоже не заметил. Но это может индивидуальные свойства обоняния. Хотя насморка не было. 

На мой взгляд все проблемы сводятся к креплению на стол. Если клей хороший, то и результат нормальный.

Не исключаю, что все - ИМХО.

Отдирает УГЛЫ.При усадке.Хоть чем приклеивай. Поэтому на углах распечатывают "якоря", обычно круглые блины, выходящие за рамки модели . А точно АБСом печатали?

Сообщение отредактировал мазута: 28 ноября 2018 - 00:34

[БАР]

Отдирает УГЛЫ.При усадке.Хоть чем приклеивай. А точно АБСом печатали?

 

Углы загибает, если снимать теплую деталь с горячего стола. Если дать остыть со столом, то, обычно, получается нормально.

[мазута]

DSC00187a.jpg

 

Углы загибает, если снимать теплую деталь с горячего стола. Если дать остыть со столом, то, обычно, получается нормально.

У меня углы загибало именно ПРИ печати, да так, что геометрия нарушалась настолько, что экструдер в деталь заезжал.

[мазута]

DSC00187a.jpg

 

 

А ацетон его точно растворяет? А то,наклеечку перепутают и привет,печатаешь и не понять ничего...

[Descary]

БАР

За 4 года? А что изготовляли если не секрет? И какая модель принтера у вас?

Сообщение отредактировал Descary: 28 ноября 2018 - 16:19

[БАР]

А ацетон его точно растворяет? А то,наклеечку перепутают и привет,печатаешь и не понять ничего...

Точно растворяет. Пробовал и кисточкой мазать, и ацетоновую баню устраивать. Но результат не впечатлил. Зеркальной поверхность не становится. Правда, блестеть начинает. Может еще дольше держать надо?

Поскольку на ходовые качества это не влияет, я особенно не экспериментировал.

[БАР]

За 4 года? А что изготовляли если не секрет? И какая модель принтера у вас?

Всякое разное. От моделей гребных винтов, до деталей экспериментальной установки и коробочек для приборов.

Принтер из китайской посылки для умелых рук. Выбирал с большой областью печати, но за разумную цену.

[мазута]

Точно растворяет. Пробовал и кисточкой мазать, и ацетоновую баню устраивать. Но результат не впечатлил. Зеркальной поверхность не становится. Правда, блестеть начинает. Может еще дольше держать надо?

 

Х-м...Точно, что-то с ним не то! 15 минут в бане над обычным,комнатным калорифером и  поверхность в зеркало! 25 минут и модель может "поплыть"Кстати эта операция,сильно упрочняет модель.слои снаружи сплавляются в монолит.