Сообщений в теме: 1276

[Danev]

Коллеги, вы как-то отделяйте добровольность от принудительности, иначе переругаетесь на пустом месте.

Если слабый в судостроении инспектор хочет видеть одобрение вашего проекта от Васи Пупкина, которому доверяет на 100% - дальнейшая история ваших с ним отношений будет целиком зависеть от вашего же выбора: заплатить Пупкину либо заставить немощного инспектора выполнять обязанности так или иначе.

Личный выбор, никакой морали.

 

У профессиональных строителей есть понятие добровольной сертификации - когда они покупают на собственные средства сборник норм и уверяют контролирующие органы, что выполняют их. Нормальная практика.

[Morozof]

Коллеги, вы как-то отделяйте добровольность от принудительности, иначе переругаетесь на пустом месте.

Если слабый в судостроении инспектор хочет видеть одобрение вашего проекта от Васи Пупкина, которому доверяет на 100% - дальнейшая история ваших с ним отношений будет целиком зависеть от вашего же выбора: заплатить Пупкину либо заставить немощного инспектора выполнять обязанности так или иначе.

Личный выбор, никакой морали.

 

У профессиональных строителей есть понятие добровольной сертификации - когда они покупают на собственные средства сборник норм и уверяют контролирующие органы, что выполняют их. Нормальная практика.

 

 

 

Вот то-то и оно!

А меня уже тут приписывают соучастником коррупции)))))))))))))))))) 

Я просто поделился конкретно своей ситуацией.

Сообщение отредактировал Morozof: 22 марта 2019 - 13:50

[EvgenKory]

Коллеги, вы как-то отделяйте добровольность от принудительности, иначе переругаетесь на пустом месте.

Если слабый в судостроении инспектор хочет видеть одобрение вашего проекта от Васи Пупкина, которому доверяет на 100% - дальнейшая история ваших с ним отношений будет целиком зависеть от вашего же выбора: заплатить Пупкину либо заставить немощного инспектора выполнять обязанности так или иначе.

Личный выбор, никакой морали.

 

У профессиональных строителей есть понятие добровольной сертификации - когда они покупают на собственные средства сборник норм и уверяют контролирующие органы, что выполняют их. Нормальная практика.

 

Не могу согласиться. Если слабый в судостроении инспектор хочет видеть одобрение вашего проекта от Васи Пупкина, которому доверяет на 100% -  то оплатить услуги Васи Пупкина должен слабый в судостроении инспектор, а не я. 

[Danev]

Не могу согласиться. Если слабый в судостроении инспектор хочет видеть одобрение вашего проекта от Васи Пупкина, которому доверяет на 100% -  то оплатить услуги Васи Пупкина должен слабый в судостроении инспектор, а не я. 

Допустим.

Ключевое слово "должен". Требуйте.

[EvgenKory]

Допустим.

Ключевое слово "должен". Требуйте.

 

А чего тут допускать?
- В правилах русским по белому написано - "при наличии", т.е. документы на постройку и расчеты на самострой могут быть потребованы инспектором только при их наличии. И их отсутствие не является основанием для отказа в регистрации.

- В правилах русским по белому написано, что при отсутствии документов на судно ранее не зарегистрированное инспектор должен провести освидетельствование судна и классификацию и составить акт.

- В правилах русским по белому написано, что отсылка граждан в какие-либо иные организации недопустима.

 

Но нет, мы тут обсуждаем стоит или не стоит платить 30 000 рублей Васе Пупкину потому что инспектор нарушил все вышеперечисленное. Мол, ачо такова, выпендриваются тут понимашь, заплати и будь щастлив. 

[Vlad000]

разговор глухого со слепым...

[Микул]

Нет совсем не так. А может так.

Я так понял что инспектор посмотрел на проект и фото и засомневался что это может плавать и ещё с мотором в 100 лошадей. Я тоже со своей стороны не смог доказать

Подождите! У вас же "Север-520" -- всем известный проект, наверное, уже многократно воплощённый. Насчёт мощности мотора, если у инспектора есть сомнения, он может сам рассчитать (для того он там и сидит) и на основании своих расчётов указать, что на самом деле тут только, например, 98 лошадиных сил допустимо. Тогда уже вы или соглашаетесь, или обжалуете такое его решение. Только и всего. А в вашем случае почему-то изначально никакого решения инспектором принято не было.

[Morozof]

А чего тут допускать?
- В правилах русским по белому написано - "при наличии", т.е. документы на постройку и расчеты на самострой могут быть потребованы инспектором только при их наличии. И их отсутствие не является основанием для отказа в регистрации.

- В правилах русским по белому написано, что при отсутствии документов на судно ранее не зарегистрированное инспектор должен провести освидетельствование судна и классификацию и составить акт.

- В правилах русским по белому написано, что отсылка граждан в какие-либо иные организации недопустима.

 

Но нет, мы тут обсуждаем стоит или не стоит платить 30 000 рублей Васе Пупкину потому что инспектор нарушил все вышеперечисленное. Мол, ачо такова, выпендриваются тут понимашь, заплати и будь щастлив. 

Ну Вы чё пупок то рвёте!  Идите да регистрируйте, докажите что так возможно в вашем регионе. У меня не получилось по "закону".

Подождите! У вас же "Север-520" -- всем известный проект, наверное, уже многократно воплощённый. Насчёт мощности мотора, если у инспектора есть сомнения, он может сам рассчитать (для того он там и сидит) и на основании своих расчётов указать, что на самом деле тут только, например, 98 лошадиных сил допустимо. Тогда уже вы или соглашаетесь, или обжалуете такое его решение. Только и всего. А в вашем случае почему-то изначально никакого решения инспектором принято не было.

Конечно же я говорил что проект давно обкатан. 

[VladPK]

А чего тут допускать?
- В правилах русским по белому написано - "при наличии", т.е. документы на постройку и расчеты на самострой могут быть потребованы инспектором только при их наличии. И их отсутствие не является ...

Всё давно всем понятно, кроме г-на Морозова. Бросьте, коллега EvgenKory, иначе эта словесная диарея никогда не прекратится.

[Morozof]

Всё давно всем понятно, кроме г-на Морозова. Бросьте, коллега EvgenKory, иначе эта словесная диарея никогда не прекратится.

Я валяюсь над вами.

Отписываюсь от темы, мне не интересно больше тут беседовать.

[VladPK]

Слава те Господи))))

[Борис А.]

Я валяюсь над вами.

Я валяюсь когда инженер не знает как правильно называется его (а может и не его) квалификация по диплому и/или должность



Из последних страниц можно оставить три сообщения. Первое Морозова про инжИнера Пашу Пупкина, и пару сообщений EvgenKory

[Danev]

Вот и обменялись опытом. Фейковые новости будут преследоваться по закону.

[acher]

- В правилах русским по белому написано 

 

Реальная практика отличается от писанных правил практически всегда.

[S_smirnov]

Коллеги, вы как-то отделяйте добровольность от принудительности, иначе переругаетесь на пустом месте.

Если слабый в судостроении инспектор хочет видеть одобрение вашего проекта от Васи Пупкина, которому доверяет на 100% - дальнейшая история ваших с ним отношений будет целиком зависеть от вашего же выбора: заплатить Пупкину либо заставить немощного инспектора выполнять обязанности так или иначе.

Личный выбор, никакой морали....

А чей-то мы без морали?

В данном случае, я целиком и полностью за соблюдение норм именно морали. С этой (моральной) точки зрения, немощному в судостроении инспектору следует САМОМУ заплатить более грамотному специалисту. 

[Danev]

А чей-то мы без морали?

В данном случае, я целиком и полностью за соблюдение норм именно морали. С этой (моральной) точки зрения, немощному в судостроении инспектору следует САМОМУ заплатить более грамотному специалисту. 

Сергей, постарайся проложить верный путь между трусами и крестиком и не путать личную шерсть с государственной  

[Lotus77]

Чего то тема обмена опытом превращается в тему обмена колкостями...

[Микул]

Реальная практика отличается от писанных правил практически всегда.

Это да, но дело в том, что последняя из обсуждавшихся ситуаций вряд ли может быть признана практикой в полном смысле этого слова. Изначально коллега не совершил юридически значимые действия, необходимые для регистрации маломерного судна. Поэтому нельзя достоверно утверждать, что инспектор ГИМС был готов отказать ему в регистрации.

[EvgenKory]

А чего тут допускать?
- В правилах русским по белому написано - "при наличии", т.е. документы на постройку и расчеты на самострой могут быть потребованы инспектором только при их наличии. И их отсутствие не является основанием для отказа в регистрации.

- В правилах русским по белому написано, что при отсутствии документов на судно ранее не зарегистрированное инспектор должен провести освидетельствование судна и классификацию и составить акт.

- В правилах русским по белому написано, что отсылка граждан в какие-либо иные организации недопустима.

 

Но нет, мы тут обсуждаем стоит или не стоит платить 30 000 рублей Васе Пупкину потому что инспектор нарушил все вышеперечисленное. Мол, ачо такова, выпендриваются тут понимашь, заплати и будь щастлив. 

 

Интервью Печенина А И

 

---https://www.youtube....9&v=ryuY4fclwg4

 

с 15 минуты о самострое.

Кратко: вопрос не зарегулирован (пока), расчеты и проект можно (и рекомендуется ГИМС, но не предписывается законом!) делать самому самостройщику.

Сообщение отредактировал Danev: 26 марта 2019 - 11:48

[Александр 1970]

Коллеги! Есть ли какие новости по регистрации самостроя? Кто-нибудь в этом году зарегистрировал? У меня такое ощущение, что ГИМС определился с тем, чтобы "не пущать". Пытаюсь зарегистрировать свою АКЛ 4.

1. Написал в местное МЧС запрос по регистрации самостороя. Ответ: предоставить сертификат в соотв. с ТР ТС или свидетельство о классификации.

2. Написал в управление безопасности людей на водных объектах в Москву.Запросил информацию где и как провести классификацию. О сертификации не спрашивал (и наверно зря), т.к. подумал - у меня самоделка и ТР ТС не причем. Приложил первое письмо. Ответ: обращайтесь в местный ГИМС.

3. Написал в местный ГИМС заявление о проведении классификации. На словах сначала сказали, что "самоделки не регистрируем". Потом сообщили, что посоветовались с "Управлением" и оно подтвердило необходимость следования ТР ТС. Посоветовали использовать мотор до 10 лс и не беспокоится о регистрации. В письменном ответе: " ... ваше маломерное судно подлежит обязательной сертификации, так как имеет длину корпуса менее 6 метров."

Вот такие пироги. Что с этим делать не ясно. Писать жалобу в Управление - поможет ли? В общем, печально. Особенно в свете того, что скоро (два чтения уже пройдено), введут налоги на небольшие суда и, вероятно, заставят все регистрировать.

[Микул]

Начинать надо было с заявления о регистрации. Зачем вам понадобилось делать всё то, о чём вы пишете?
Вот если получите официальный отказ по регистрации, тогда уже можно будет думать дальше.
По налогообложению никаких существенных изменений вроде бы не ожидается.

[RaNav]

...Особенно в свете того, что скоро (два чтения уже пройдено), введут налоги на небольшие суда и, вероятно, заставят все регистрировать.

Ссылочку на законопроект не дадите? Если Вы о 63-ФЗ (http://www.consultan.../1000000001,0/0), отменяющем пп.1 п.2 ст.358 НК РФ, то его уже приняли и с 01.01.2020 он вступает в силу.

[Александр 1970]

Насчет налогов я не сам придумал - см Кормщик ТВ "Налог на лодку (подвесной мотор). Ответ Минфина и комментарий юриста". Конечно пока изменений нет, но проект, как я понял, рассматривается. Будем надеятся что не примут.

 

Относительно, того, что я сделал. Я не получил отказа. Я получил четкий ответ: регистрируйте, но предоставьте сертификат в соответствии с ТР ТС. Это позиция местного ГИМС. Позиция Управления до конца не ясна: вроде и в соответствии с 820ми правилами, но соблюдая требования ТР ТС.

 

Сейчас то вопрос в том, что с местными на всех уровнях  бодаться бесполезно - они свою точку зрения вычказали два раза письменно и несколько раз устно. А вот стоит ли апеллировать к вышестоящей инстанции?

[Александр 1970]

Да это оно - ст. 358. Сам то налог наверное не страшен. Но  под его сбор возможно всех заставят регистрироваться. Тут то нам самодельщикам придется задуматься.

[RaNav]

Насчет налогов я не сам придумал - см Кормщик ТВ "Налог на лодку (подвесной мотор). Ответ Минфина и комментарий юриста". Конечно пока изменений нет, но проект, как я понял, рассматривается. Будем надеятся что не примут.
 ...

Понятно. Дольше 15 секунд даже смотреть не стал. Тема не стоит выеденного яйца. Могу Вас успокоить, изменения уже приняты (см. ссылку на 63-ФЗ) и вступают в силу с 01.01.2020. Ничего нового с вступлением этих изменений Налогового Кодекса не будет. Убрали рудементарную норму права. Она и так не действовала с 2012 г. Никаких изменений связи с этим по регистрации маломерных судов не будет.