Сообщений в теме: 123

[Mick_]

Пока не могу воспроизвести, попробую найти что-нибудь в сети.

Вот http://www.amariner....reefing_ru.html

А схема 2 полки - один конец?

[Денис Колмаков]

Топенант (задранный в верх нок гика) помогает передней шкаторине первой опускаться (у меня).

Перецеплять не желательно - это же из кокпита выходить надо, что плохо на ходу.

Да, на небольших лодках безопаснее взять 3 риф и не пользоваться триселем совсем - лишние телодвижения.

Евгений, исключительно справочно: есть ли у Вас трисель и опыт использования?

Сообщение отредактировал Денис Колмаков: 28 января 2017 - 12:49

[Денис Колмаков]

На микрухе - нет, по причине того, что грот на ползунах, и дополнительный рельс на микрушный профиль приклепать проблематично - мачта и так хилая. На гроте - 2 полки, третий там не целесообразен - убираем грот и ставим штормовой стаксель (имеется, закрутка со штаг-пирсом, стакселя меняются), лодка швертовая с достаточной низкой мореходностью, там  тактика штормования очень сильно отличается от штормования на килевой.

А вот на К-30, VDS применял - опыт положительный, гик укладываешь на палубу, подвязываешь - значительно спокойнее, да и не треплет трисель так, как грот. Ценник на паруса все-таки  не малый, а трисель - значительно более дешев, чем грот. На палубу выходить все равно приходиться, у меня правило  в тяжелых условиях - профилактический осмотр контровки талрепов, наличие шплинтов и т.д., бывает, что и расконтриться что-то может, да и тупо сломаться, лучше заметить это раньше. На страховку и в позе "бегущего египтянина" по палубе. Не часто, но 2-3 раза в сутки осматриваем

[2191]

Если я правильно понял, то задняя шкаторина тянется через полиспаст, расположенный в гике, что даёт выигрыш в силе, но проигрыш в расстоянии. Передняя шкаторина должна такой системой опускаться быстрее, чем задняя. Как решили эту проблему?

А где проблема? Так и должно быть - сначала передняя, потом задняя. Причём тяга заднего риф-шкентеля должна идти в корму от растянутого между люверсами паруса. Чтоб натянуть низ. И если будет наоборот - то передний люверс не удастся притянуть к мачте.

[Mick_]

Если я правильно понял, то задняя шкаторина тянется через полиспаст, расположенный в гике, что даёт выигрыш в силе, но проигрыш в расстоянии. Передняя шкаторина должна такой системой опускаться быстрее, чем задняя. Как решили эту проблему?

 

 

А где проблема? Так и должно быть - сначала передняя, потом задняя. Причём тяга заднего риф-шкентеля должна идти в корму от растянутого между люверсами паруса. Чтоб натянуть низ. И если будет наоборот - то передний люверс не удастся притянуть к мачте.

 

Не очень понимаю этот разговор... Если нужно рифиться, вы травите грота-фал, отпускаете грот до нужной полки, набиваете риф (один конец или два, зависимо от схемы), потом набиваете грота-фал. При чем здесь что за чем идет? Или я чего-то пропустил?

Сообщение отредактировал Mick_: 28 января 2017 - 14:39

[Денис Колмаков]

Сначала отдаю оттяжку.

Перед травлением грота-фала выбираю топенант и втугую выбираю нужный риф на задней шкаторине - получается правильный и хороший натяг паруса к ноку, убирается пузо возможное.

Затем травлю грота-фал и одновременно выбираю риф (к передней шкаторине).

Затем выбираю втугую грота-фал, отдаю топенант и выбираю оттяжку.

Если не контролировать натяг нижней шкаторины - фигня получится с пузом.

Скажем так - общерекомендованные правила несколько отличаются - все же сначала крепиться галсовый угол, набивается фал, затем уже выбирается риф-шкентель по задней шкаторине. При классической схеме взятия рифов. В случае схемы, которую хочет попробовать топик-стартер все тоже самое. Я действую по этой схеме.

Посмотреть можно здесь, вдруг у кого нет полезной книжки http://parusspb.ru/text/dedekam.pdf

Сообщение отредактировал Денис Колмаков: 28 января 2017 - 15:53

[GStager]

То есть безопаснее нести грот вместо того чтобы его убрать?

Ну как обычно - нет универсальных рецептов. Может оказаться, что лучше нести. Может оказаться - что лучше убрать.

 

Отдельный рельс я не очень представляю. Куда его? Рядом с ликпазом? Нуегонафиг, будет создаваться вращательным момент, который вывернет мачту из степса.

[Mick_]

Ну как обычно - нет универсальных рецептов. Может оказаться, что лучше нести. Может оказаться - что лучше убрать.

 

Отдельный рельс я не очень представляю. Куда его? Рядом с ликпазом? Нуегонафиг, будет создаваться вращательным момент, который вывернет мачту из степса.

Продемонстрирую при встрече

[Mick_]

Скажем так - общерекомендованные правила несколько отличаются - все же сначала крепиться галсовый угол, набивается фал, затем уже выбирается риф-шкентель по задней шкаторине. При классической схеме взятия рифов. В случае схемы, которую хочет попробовать топик-стартер все тоже самое. Я действую по этой схеме.

Посмотреть можно здесь, вдруг у кого нет полезной книжки http://parusspb.ru/text/dedekam.pdf

Я одним концом не смогу набивать шкаторины по очереди. Смогу только обе одновременно.

За книжку спасибо!

Сообщение отредактировал Mick_: 28 января 2017 - 16:46

[Vladimir(UD)]

А где проблема? Так и должно быть - сначала передняя, потом задняя. Причём тяга заднего риф-шкентеля должна идти в корму от растянутого между люверсами паруса. Чтоб натянуть низ. И если будет наоборот - то передний люверс не удастся притянуть к мачте.

Именно так. Кроме того, на первой полке и на второй полке угла и расстояния немножко разные до шкотового угла, моя схема позволяет это все '"скушать". Я отпускаю фал на определенное расстояние до метки, стопорюсь, потом выбираю риф-шкентель (? - так эту верёвку зовут?). Добиваю ее через лебёдку, если надо. Вся операция на первой полке занимает несколько секунд. И так как вант у меня нет, паруса можно рифить с любого угла, они ни обо что не труться,то рифлюсь я не вставая в левентик.. Лодка -Freedom 28, см. мою тему.

Сообщение отредактировал Vladimir(UD): 28 января 2017 - 16:49

[Mick_]

 (? - так эту верёвку зовут?).  

Штык-болт, насколько я знаю

[Денис Колмаков]

Делаю не как в книжке, а как на моей лодке удобнее и правильнее. А за книжечку спасибо!

Сюда залил https://t.me/yachting/12927

Тут видите ли какая фигня может получиться: нагрузка на фале однозначно поболе будет, чем на риф-шкентеле, отсюда вывод такой - если сначала выбрать по задней, а потом уже по передней, фалом будете давать нагрузку - в лучшем случае потянете ткань, в худшем - рано  или поздно вырвете кренгельс по задней шкаторине. Прецеденты были.

Тут ведь при взятии рифа полная аналогия с тем, как Вы ставите полный грот: сначала крепиться галсовый угол, потом шкотовый, фапом поднимаем, а потом регулируем пузо грота-шкотом.

Вообще, у Рудольфа прозвучала правильная мысль - чем проще, тем лучше. Классическая система - крюк для галсового угла и риф-шкентель по задней шкаторине проще, надежнее, экономней по веревке, отсутствуют слабые звенья в виде талей. Минус один - надо каждый раз при взятии рифов уговаривать жопу оторвать себя от банки и сходить к мачте.

А это действительно большая проблема

Сообщение отредактировал Денис Колмаков: 28 января 2017 - 16:58

[Ruddi]

У нас на четверти одно время вообще убирали грот и вязали полку. А ещё есть понятие лечь в дрейф и взять рифы. Нормально спроектированная лодка хорошо лежит в дрейфе и без эксцессов подойти можно к мачте и взять рифы , к тому же на STAR-е лебедки обе на мачте.

[Mick_]

Коллеги, подскажите пожалуйста, когда указывается диаметр блочка какой имеется ввиду размер - средний, внешний или внутренний диаметр?

[Mick_]

Ссылки по конструкции систем рифления Селден, может кому-нибудь понадобится:

http://www.seldenmas...95-664-SETF.pdf

http://www.seldenmas...95-664-SETF.pdf

http://www.seldenmas...95-808-e-90.pdf

http://www.seldenmas...6/595-068-E.pdf

http://www.seldenmas...7/595-081-E.pdf

http://www.seldenmas...7/595-081-E.pdf

[asmodey]

Ещё стандартная система рифления от HARKEN, предназначена для самостоятельной установки.

http://www.harken.co...5324&taxid=1562

Прикрепленные файлы

•  4171.pdf   163,95К   389 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал asmodey: 07 февраля 2017 - 22:18

[paramosha221]

Три года назад сделал систему рифления "одноверевочную". Нагрузки на руки/лебедки при рифлении мощные стали! Переделал обратно на "двухверевочную" схему через два года мучений.

 

Плюсы "двухверевочного" варианта:

 

1. Точность настройки по передней и задней шкаторинам отличные.

2. Нет огромных бухт длинного рифового конца в кокпите (иногда путалось все).

3. Теперь набить можно вручную, без лебедок.

4. Время взятия рифов УМЕНЬШИЛОСЬ!!!)))

5. Убираются все три блока (на каждой полке по одному) передней шкаторины.

 

Лодка - 42 фута, грот -  42 м.кв., трехполочный.

 

Минусы тоже есть:

 

1. Стопоры дополнительные поставил в кокпите (три штуки) .

2. Жена путалась сначала (количество концов возросло)))).

Сообщение отредактировал paramosha221: 06 апреля 2017 - 04:50

[german1977]

Вы убрали блоки по передней шкаторине и поставили кольца низкого трения?а не смущает три веревки от гика по передней шкаторине до этих колец? Не цепляются веревки при подъеме грота? Спрашивая потому, что аналогичная ситуация, но я поставил на первый риф одну единую веревку, на второй две по задней шкаторине и по передней. Везде кольца низкого трения wichard frx20 20/14

[paramosha221]

 

Вот так.