Сообщений в теме: 103

[анатольевич7]

не соглашусь с вами, имею опыт, на дереве круглая скула это милое дело, а вот со сталью проще шарпик. Конечно же это сугубо моё мнение, но и строить тоже мне...

У вас же, в Николаеве и в Херсоне масса проектировщиков.Или думаете,что в России цена проекта будет меньше?

[TR764]

Сапфир - это был уменя такой траулер

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Yevgeny]

речь ведь идет о начальном этапе строительства !   а 15 тыс эвро за корпус и 25 тыс согласитесь две большие разницы...  к конечной цене это мало имеет отношение

[mkd]

Понятно, красота. Вообще, 20 метров - классический размер МРС - малый рыболовный сейнер. 

[анатольевич7]

На Балтийском заводе сварили "пароход" с плоской стенкой. Попросили сделать "шифоньер". Отказались мы, взялись другие. Теперь эпокси-шпаклёвка отваливается пластами в 2 см толщиной. А на саратовском судоремзаводе умелец из нержавейки  сделал "яичко", а-ля таллинский полутонник.

У нас в Саратове одна фирма строит стальные остроскулые моторные яхты.Корпуса как зеркало,особенно покрашенные в синий цвет.И ничего не отваливается Гоняли яхту даже на Москов-боутшоу.

[TR764]

Они , конечно , остроскулые. Но если приложить линейку к борту, видно будет, что борт не плоскость. 

А чтоб шпаклевка не отваливалась она должна быть "особенная"  "яхтенная" !  Без шуток, иначе толстый слой автомобильной отвалится однозначно. Кстати , в Саратове одна компания изготавливает такую замечательную шпаклевку.

 

Вот, на видео видно, как легко она шкурится:

https://youtu.be/1mG36z-Cj5A

[Алексеев В.М.]

У вас же, в Николаеве и в Херсоне масса проектировщиков.Или думаете,что в России цена проекта будет меньше?

Ученики Крючкова, Якшарова....

[Ugeniy]

Я бы сказал - гораздо проще их сделать красивыми.

с этим абсолютно согласен

[Ugeniy]

На Балтийском заводе сварили "пароход" с плоской стенкой. Попросили сделать "шифоньер". Отказались мы, взялись другие. Теперь эпокси-шпаклёвка отваливается пластами в 2 см толщиной. А на саратовском судоремзаводе умелец из нержавейки  сделал "яичко", а-ля таллинский полутонник.

ну начнём что "шифонер" "шифонеру" рознь, у кого под что руки заточены, я ведь не говорю что мне нужен корпус с обводами "прогресса", шарпик это нечто среднее меж тем и другим, просто и быстро строится не в ущерб остальному, к стати "стальная крыса" тоже не яичко, а выглядит очень хорошо и таких примеров достаточно.

[Ugeniy]

Ребята, давайте жить дружно! Из личного опыта - ГД от трактора или авто, отдедка б/у древесина, строительный сайдинг и винил. Можно и в половину уложиться. А если дизель такой, какой надо - в моём случае €28 штук, да отделка Настоящим деревом, да остальные прибамбасы-хотюнчики от ветус, вот вам уже и корпус меньше 10%. Просто проблема в том, что для многоих потом это становится неожиданностью.

это истина! я думаю что человек который не гонится за модой, спокойно выйдет на уромень 50/50 (корпус/конечная стоимость)

[Ugeniy]

Можно. А потом прибавить все парусные прибамбасы, спасательное хозяйство, спутниковые телефоны и буи. Мы просто по-разному представляем судно, готовое к выходу в море. 

у меня например очень много оборудования осталось с прошлой лодки и прикуплено для катера, поэтому для спуска, именно денег, уже значительно меньше нужно будет

У вас же, в Николаеве и в Херсоне масса проектировщиков.Или думаете,что в России цена проекта будет меньше?

е не думаю, я ищу оптимальный для меня вариант, и не ограничиваюсь регионом

Понятно, красота. Вообще, 20 метров - классический размер МРС - малый рыболовный сейнер. 

да, но это у вас их полно, а у нас это проблема

[maxalex]

 

е не думаю, я ищу оптимальный для меня вариант, и не ограничиваюсь регионом

21,2 метра http://www.dg-ala.co...nu_key=exterior

 

20 метров http://www.dg-ala.co...1&project_id=58

[Алексеев В.М.]

Борис Сидоровский переоборудовал сейнер в парусник "Триумф". Его везде теперь приглашают на водные праздники и на киносъёмки. ("Три мушкитёра"). Аркадий Смекалов выкупил металлолом в виде речного ледокола. Много лет превращал его в шхуну, и весьма удачно. Тоже есть статья в Журнале. На чёрном море можно встретить пр. 571 сухумского завода, вот его я предлагал перестроить под учебную шхуну.

[Ugeniy]

Борис Сидоровский переоборудовал сейнер в парусник "Триумф". Его везде теперь приглашают на водные праздники и на киносъёмки. ("Три мушкитёра"). Аркадий Смекалов выкупил металлолом в виде речного ледокола. Много лет превращал его в шхуну, и весьма удачно. Тоже есть статья в Журнале. На чёрном море можно встретить пр. 571 сухумского завода, вот его я предлагал перестроить под учебную шхуну.

не отбрасываю такую возможность, просто не попался корпус меня устраивающий, летом поеду по портам и яхтклубам, может что найдётся.

[Алексеев В.М.]

То есть Вы - кораблестроитель по профессии? Тогда  Вам и книги в руки!   Вопросов нет!

[Ugeniy]

То есть Вы - кораблестроитель по профессии? Тогда  Вам и книги в руки!   Вопросов нет!

не то чтоб я был кораблестроитель по образованию, я по образованию электромеханик судовой и яхтенный рулевой 1 класса, просто есть несколько удачных построек, работал и с металом, и с деревом, и с пластиком, опыта накопилось, вот и решил такой проект поднять.

[Сергей Викторович 20]

Доброго времени суток. Могу предложить шхуну 17 метров. Современная.

 

Прикрепленные файлы

•  boot_шхуна 11 1111Д.pdf   138,27К   145 Количество загрузок:
•  boot_шхуна 11 1131Д.pdf   117,65К   95 Количество загрузок:
•  boot_шхуна 117 3Д.pdf   146,13К   96 Количество загрузок:
•  boot_шхуна 116 3Д.pdf   110,65К   77 Количество загрузок:
•  boot_шхуна 115 3Д.pdf   145,04К   88 Количество загрузок:
•  boot_шхуна 114 3Д.pdf   145,91К   79 Количество загрузок:
•  boot_шхуна 113 3Д.pdf   149,79К   61 Количество загрузок:
•  boot_шхуна 112 3Д.pdf   128,92К   71 Количество загрузок:
•  boot_шхуна 11 1131Д.pdf   117,65К   94 Количество загрузок:

[Unik]

Позвольте поинтересоваться, что современного в вашей шхуне, и зачем на ней два пера руля?

[ЮЛА]

Любой каприз за ваши деньги! ТЧ за 200 баксов и в течении недели! Деньги вперёд! Последующие претензии не принимаю... Решайтесь!

[VladPK]

это истина! я думаю что человек который не гонится за модой, спокойно выйдет на уромень 50/50 (корпус/конечная стоимость)

У меня на стальной лодке с дер.палубой вышло на сегодняшний как раз 15,5%, это без картплоттеров, радио и пр. электроники, и без красного дерева, отделка внутри просто из березовой фанеры. Причем куплены только пара бэушных шкотовых лебедок и профиль для мачты, остальные вещи самодельные, включая краспицы и закрутки стакселя и генуи.
Половина железа для корпуса куплена по цене металлолома.
В цену корпуса включены также сарай из профлиста и 2-3 комплекта инструментов, ВСЕХ.
Так что мечтать про 50\50... несерьёзно.
Насчет 20 м для пятерых детей не совсем понятно зачем. На Гелоне при длине корпуса 22 м и длине по ВЛ 18 м поместилось 12 кают с 14-ю сп.местами.
Не говоря о том что за время постройки дети вырастут и запросто могут с папой не поехать.

Ну и затёртая банальность: самостройный корапь обходится в разы дороже чем купить готовый не новый. 

[Toni Basilio]

У меня на стальной лодке с дер.палубой вышло на сегодняшний как раз 15,5%

Половина железа для корпуса куплена по цене металлолома.

У вас просто занижена стоимость корпуса - поэтому его доля такая небольшая. Купили бы по рыночной цене, то и вышло бы процентов 20-25.

[VladPK]

У вас просто занижена стоимость корпуса - поэтому его доля такая небольшая. Купили бы по рыночной цене, то и вышло бы процентов 20-25.

Епт... , опять лирики пытаются составлять сметы, на уровне лирических предположений.
Если уж точно, без сарая и без инструментов:

1. Н.О. (наружная обшивка) 24 кв.м. × 16кг × на тогдашнюю цену металла 24 р. = 9 216 рублей.  Если половина куплена по цене лома, тогда по 6 р за кг, то (9216/2) + (12 кв.м. × 16 кг × 6р) = 5 760 р. Разница 3 456 р.. Если вся сумма на сег. день 560 000 р., то эта разница всего навсего 0,62 %, а не 5-10 (это разность между 15 и 20-25).

2. Стрингеры, полоса 4×40 мм, 20 штук по 7 м, это 179 кг × 24 p. = 4 296 р.

3. Сварочная проволока. Три катушки по 5 кг по 500 р. за штуку, и одна евро-катушка 18 кг, сильно дешевле но точно не помню, пусть будет тоже по 100 р за кг, = 3 300 р.

4. СО2 тогда большой баллон стоил 700 р., ушло 3 штуки, на 2100 р.

5. 5 штук 4-х-метровых досок 50 ×150 мм для стапеля, это 0,15 куба, всего на 750 р., ещё надо было палок типа штакетин для стоек и подкосов, взял на соседней стройке просто так.

 

ИТОГО: 5760+4296+3300+2100+750 = 16 206 р. Или 2,89 %.

[Toni Basilio]

 

Епт... , опять лирики пытаются составлять сметы, на уровне лирических предположений.
Если уж точно, без сарая и без инструментов:

1. Н.О. (наружная обшивка) 24 кв.м. × 16кг × на тогдашнюю цену металла 24 р. = 9 216 рублей.  Если половина куплена по цене лома, тогда по 6 р за кг, то (9216/2) + (12 кв.м. × 16 кг × 6р) = 5 760 р. Разница 3 456 р.. Если вся сумма на сег. день 560 000 р., то эта разница всего навсего 0,62 %, а не 5-10 (это разность между 15 и 20-25).

2. Стрингеры, полоса 4×40 мм, 20 штук по 7 м, это 179 кг × 24 p. = 4 296 р.

3. Сварочная проволока. Три катушки по 5 кг по 500 р. за штуку, и одна евро-катушка 18 кг, сильно дешевле но точно не помню, пусть будет тоже по 100 р за кг, = 3 300 р.

4. СО2 тогда большой баллон стоил 700 р., ушло 3 штуки, на 2100 р.

5. 5 штук 4-х-метровых досок 50 ×150 мм для стапеля, это 0,15 куба, всего на 750 р., ещё надо было палок типа штакетин для стоек и подкосов, взял на соседней стройке просто так.

 

ИТОГО: 5760+4296+3300+2100+750 = 16 206 р. Или 2,89 %.

 

Сметы я не составлял.

Если смотреть, только на материалы, то да, выходят копейки на корпус. Но опять же, к корпусу я бы отнёс и доведение его под финишную окраску и наверно даже теплоизоляцию. Но это так, гонять цифры туды сюды.

 

И надо заметить, что Вы оптимизировали расходы наиболее максимально. 

[Сергей Викторович 20]

Два пера по задумке улучшает управляемость при движении с креном. Есть такое мнение. А современность.... когда читаешь слово "шхуна" то в голове сразу двухмачтовая, бушприт, гафельное вооружение. А тут бермудское, да и корпус более современный.

Кстати, раз Вы из Николаева, как там поживают братья Кузнецовы и Лев Забурдаев? Сто лет их не видел.

[Toni Basilio]

Два пера по задумке улучшает управляемость при движении с креном. Есть такое мнение.

2 пера чаще всего требуется для яхт с небольшим отношением L/B и смещённой в корму максимальной шириной. В этих случаях перо в ДП просто на крене частично выйти из воды. У Вас же L/B довольно приличное. Скорее всего с таким расположением рулей выйдет крайне неприятная ситуация - на рабочем крене 15-20 градусов наветренное перо выйдет из воды не полностью, что не есть хорошо.

Вы проводили какие-нибудь расчёты?