Сообщений в теме: 2842

[Ильяф Иллер]

До тех пор, пока не перестанет бежать вода. Потом еше чуть чуть. На ходу проверить на нагрев. Если греется так, что рука не терпить - отпустить. Пусть лучше слегка капает.

[alexk61]

Фланец зеленый не сняли, все приржавело, наверняка никто не лазил с момента установки двигателя. Так, может, его и не надо снимать? Если выковыривать, подлезть сложно да и снаружи пластиковое кольцо, вряд ли вытащить так удастся. Я так понимаю, что набивку надо прямо на вал надевать и ответной гайкой внутрь проталкивать? Ее же, тоже с солидолом надо? До следующей недели так все оставили, залили фланец и вал антиростом.

[Ильяф Иллер]

Пусть откисает. Лучше с графитной смазкой.

[alexk61]

Лучше, но ее нет.

Короче, верхнему кольцу, тому, которое залегло в поршне второго цилиндра, кирдык! Что теперь? Новые кольца на оба цилиндра? Все капиталить? Какие варианты? На поршне второго цилиндра явные задиры. Первый много лучше. 

 

Мне кажется, если просто новые кольца поставить, то тысячу- другую часов отходит еще легко, это - с десяток навигаций.

[Ильяф Иллер]

А может, и не отходит. Что тогда?

[Leo_n]

Лучше, но ее нет.

Короче, верхнему кольцу, тому, которое залегло в поршне второго цилиндра, кирдык! Что теперь? Новые кольца на оба цилиндра? Все капиталить? Какие варианты? На поршне второго цилиндра явные задиры. Первый много лучше. 

 

Мне кажется, если просто новые кольца поставить, то тысячу- другую часов отходит еще легко, это - с десяток навигаций.

Не забывайте, что кроилово ведет к попадалову.  Или надо нормально капиталить или другой мотор в рабочем состоянии искать. Как ни грустно с этим соглашаться.

[Ильяф Иллер]

Графитная смазка есть везде и всегда. А также смазка для ШРУС и карданная. В любом магазине автозапчастей.

Не забывайте, что кроилово ведет к попадалову.  Или надо нормально капиталить или другой мотор в рабочем состоянии искать. Как ни грустно с этим соглашаться.

Или повесить на транец подвесник.

[breton]

износ цилиндров на "бочку" проверить первым делом. Если сами цилиндры в порядке - навести хон, новые поршни-кольца, проверить голову на плоскость, проверить направляюще клапанов на люфт, и если ок - подрезать сёдла-клапана и собрать. Если направляйки люфтят - голову в ремонт.. Можно и самому, но нужное оборудование обойдётся дороже.

Графитная смазка есть везде и всегда. А также смазка для ШРУС и карданная. В любом магазине автозапчастей.
 

 

только с водой и влагой она несовместима. 

[Ильяф Иллер]

Все лучше, чем литол.
Если поршень задран, то и цилиндр тоже?

[Leo_n]

Графитная смазка есть везде и всегда. А также смазка для ШРУС и карданная. В любом магазине автозапчастей.

Или повесить на транец подвесник.

 Ну очень длинная нога для подвесника нужна на такой корме.

[Ильяф Иллер]

Не, ну можно новый Ветус, какие проблемы...

[Ильяф Иллер]

Один. Он пароль от первого ника забыл.

[breton]

Все лучше, чем литол.
Если поршень задран, то и цилиндр тоже?

если чугуний то скорее всего есть износ, будет "бочка". С никасилем цилиндру может ничего и не быть, а поршень уже прилично потёрт. В итоге цилиндр переживает несколько поршней легко. 

 

графитка - это литол и есть, с добавкой понятно чего.. И благодаря этой добавке закисает быстрее и до более твёрдого состояния, что хрен выбъешь ось которую графиткой "чтоб не закисло" смазали.. 

Делал как-то эксперимент - взял две стальные трубки вставляющиеся одна в другую, щедро намазал "шрусом", и забыл на полгода на улице. Разъеденить не смог, пришлось резать внешнюю, и между трубками оказалось полно очагов ржавчины с твёрдыми графитовыми вставками что недавали этим очагам сметиться относительно друг друга. 

А если место где графитка герметично, либо подвергается нагреву который выпаривает влагу, то проблем нет.. 

Смазки на литиевой основе способны впитать в себя влаги вплоть до 100% собственного веса. Т.е. никакой защиты от коррозии.

[Ильяф Иллер]

Порекомендуйте подходящую смазку.

[breton]

PTFE (тефлоновая) смазка на силиконовой основе, в идеале с алюминиевыми добавками. Отлчично подходит для медленных высоконагруженных подшипников (лебёдки, редуктора всякие, сальники), не впитывает воду, не окисляется, держит большой диапазон температур, и снижает трение и износ. Если высыхает - благодаря тефлону и алюминию (если есть) детали разъеденияются без особых усилий.

 

Есть и литиевые с PTFE кстати, там до 40% тефлона. Это уже лучше чем графитовые смазки на литиевой основе, если не получится найти смазку на синтетической основе - пойдёт и литий, только менять его почаще. 

[Мик72]

Интересно. А ничего что медь-алюминий составляют электрохимическую пару и взаимно окисляются?

[breton]

взаимно?! алюминий - анод, медь - катод, плюс электролит нужен, которым силиконовая смазка не является. Литий, насосавшийся воды - является, к слову. Чтобы произошла гальваническая коррозия нужно чтобы алюминиевая частичка в смазке попала в прямой контакт с медью. И так как алю - анод, то он просто окислится, не причинив меди вреда. Причём окисляясь ещё и создаст изолирующий слой. Да и алюминия в тех смазках что-то вроде 5-7%

 

Это медную смазку по алюминию использовать нельзя.. Они и литиевые, и разрушаться будет не смазка а деталь.. 

Сообщение отредактировал breton: 02 апреля 2019 - 02:19

[Kirilius83]

синяя мобиловская смазка, 222 что ли - забыл уже, из автомагазина.

густая. водой плохо смывается и вообще прилипает на порядок лучше литола - фиг палец тряпкой вытрешь. в подвеске авто в болтах через пару лет была без изменений, но правда там зазор плотный вода особо и не попадает.

[Ильяф Иллер]

Пока ясно, что не литол. Остальное размыто.

[Morychok11]

Из фторопласта накладку. Типа дублёра. Это если ролики не приделывать

[alexk61]

К чему здеь сравнение смазок? (мне для общего развития неплохо, но к теме отношения не имеет).

Короче, алгоритм вырисовывается такой: всю поршневую - на замеры, по результатам будет решение. Топливную можно в этом смысле пока не трогать: если искать новый - смысла тратить деньги нет.

Все же не понимаю: если б не разбирал - абсолютно убежден, что проходил бы так еще сезонов 5 как минимум. Если собрать (допустим, с новыми кольцами) - что хуже будет? Да верхнее кольцо приплыло,  - поменять верхние на обоих цилиндрах... Понятно, что откапиталить было бы самым правильным, просто как вариант, если не капиталить: неужели хуже было бы, чем было до разборки со сломанным кольцом внутри?

[Kirilius83]

в теории - не хуже.

Но на практике сталкивался что разобранное и обратно собранное нормально работать не хотело. Не всегда, но бывало (бывало вообще не собиралось обратно, но это совсем редкость). Так же вопрос как долго оно будет работать.

 

В целом, мне кажется достаточно вероятным что поменяв кольца и собрав обратно - оно будет работать как минимум не хуже. Вероятность же что не взлетит - мала, однако все же есть.

Не пощупав деталей сложно что-то советовать, но часто вариант махнуть кольца и собрать обратно вполне рабочий. Просто нужно держать в голове что движок новее не станет и может подвести. Насколько это вероятно - черт его знает))

[Ильяф Иллер]

Не мешай машине работать. Разобрал - чини. Не ставь изношенные детали назад, даже если износ незначительный. Сальников и прокладок б/у не бывает. Делай хорошо, плохо само получится. Себя обманешь, машину нет.

Еще надо?

[breton]

а есть фото цилиндров? Судя по количеству нагара и задирам был или перегрев или проблема со смазкой (например очень долго не меняли масло), но т.к. ещё и кольца закоксованы - похоже что был перегрев, неисправность системы охлаждения. Нагар образовался в таких количествах уже после того как кольца залегли, но возможно и форсунки текут..

Как осуществляется контроль температурного режима мотора?

 

И да, в таком состоянии долго бы он не проходил..

[Мик72]

Теория:

Новый поршень при первых движениях принимает форму цилиндра, а цилиндр если не новый - уже яйцом.

При работе всё деградирует.

Новые кольца - для круглого цилиндра, а цилиндр уже яйцом. Потребуется время когда цилиндр и кольца примут общую форму.

В старом поршне канавки для колец имеют износ, то есть, они больше, чем в новом поршне и к тому же в них может быть нагар(который отличный образив) надо удалять, что тоже здоровья канавкам не придаст.

Итого: может случится, что новые кольца на старом поршне и цилиндрах будут работать хуже, чем старые, пока не притрутся, а когда притрутся будут работать как старые. Смысл всей работы?

Я понятное дело немного утрирую, не зная состояния мотора.

Новые поршня с кольцами лучше, чем старый поршень со старыми кольцами. Новые кольца на старом поршне - ну как повезёт...