Сообщений в теме: 4476

[lia]

Вдоль или поперек, разницы нет. Мы клеим вдоль, внакладку. 

Чисто теоретически поперек клеить проще. Короче листы стеклоткани, проще подгонять стыки. Но это мои мысли. Что получиться на самом деле пока не ясно. Предварительный план, борта поперек с перекрытием сантиметров в 30, киль вдоль через кромку с перекрытием сантиметров 10. На киль один слой, на борта два слоя. На форштевень перекрытие и может пару доп слоев, чтобы общая толщина достигла 6 слоев. Все трехсоточкой.

Кстати, если задачу на два этапа разбить, сперва правый борт с форштевнем и кормой а потом левый борт? Сгоревшие шлиф-машины не позволяют довести до ума левый борт, а простаивать не хочется...

 

 Дерево, не стоило целиком шпаклевать до оклейки. Но, раз уж сделано, придется заканчивать.

 

Почему? 

 

 У меня сегодня стерлись очередные щетки в электро-рубанке (

Из за этого не смог планшир аутригера отстрогать сегодня (

Ох уж эти поломки инструмента. Тоже страдаю от невозможности запустить ленточную шлиф-машину. Поставщик все ни как запчасть не пришлет. Уже и порывался новую купить, но на хорошую денег жалко, а плохую... Плохую я за день ушатал

[Александр М470]

Почему? 

 

Тут уже писали, что к дереву адгезия лучше, чем к полностью отвержденной смоле. Но главное, это большая работа, без которой можно было бы обойтись. Мелкие неровности не страшны при оклейке стеклотканью. Достаточно было зашпаклевать только большие ямы. и ошкурить. С другой стороны, получился прочный герметичный слой. Дополнительная защита дерева никогда не помешает. Я в ацетон не очень верю, пока сам не проверю адгезию. Но если действительно, не мутить борт перед оклейкой, то все не так страшно по трудоемкости.

Делать правый и левый борта по очереди, конечно можно. Мы только так и делаем.

Клеить вдоль, было бы, наверно, удобнее, если можно наклонять корпус, чтобы наклеиваемая полоса была более-менее горизонтально.

Я поджал щетки рубанка. Вроде хватило дострогать
Сейчас чай допью и пойду каркас палубы размечать.

[lia]

 Но если действительно, не мутить борт перед оклейкой, то все не так страшно по трудоемкости....

Да был бы то борт, а то так, бортик, чего там мутить Первая лодка по такой технологии у меня, понятно что много лишнего делаю и много делаю не верно. Но на то и первая лодка

И вот не уверен что адгезия к дереву лучше чем к прогрунтованному смолой дереву. Что-то мне кажется что если и лучше, то не на столько чтобы из этого проблему делать. 

Сообщение отредактировал lia: 11 ноября 2018 - 20:38

[greylonly]

Вы уже продумали как клеить? Снизу-вврх или сверху-вниз?

Если не хотите испортить шлифованую поверхность бортов, то начинать надо снизу... НО! тогда придется ждать конца полимеризации, что бы оклеить Киль. Если начнете с Киля, то можно сразу перейти на Борт. При удачном раскладе за один день в один слой Борт можно сделать. На другой прием зашпаклевать Стыки и наклеить второй слой.

[lia]

Вы уже продумали как клеить? Снизу-вврх или сверху-вниз?

Если не хотите испортить шлифованую поверхность бортов, то начинать надо снизу... НО! тогда придется ждать конца полимеризации, что бы оклеить Киль. Если начнете с Киля, то можно сразу перейти на Борт. При удачном раскладе за один день в один слой Борт можно сделать. На другой прием зашпаклевать Стыки и наклеить второй слой.

Поперек но сверху вниз хотел, и сразу два слоя. "Бортовую" полосу начинать с хорошим заходом на киль и вести ее к срезу борта. От центра к носу и корме. Два листа по центру, поверх лист второго слоя и дальше к носу или корме, лист первого, лист второго, пытаясь состыковывать края без перехлестов.

[greylonly]

Поперек но сверху вниз хотел, и сразу два слоя. "Бортовую" полосу начинать с хорошим заходом на киль и вести ее к срезу борта. От центра к носу и корме. Два листа по центру, поверх лист второго слоя и дальше к носу или корме, лист первого, лист второго, пытаясь состыковывать края без перехлестов.

Высоко на Киль ненадо заходить... не более 10см. Слишком высокая вертикаль имеет свойство "сползать"... т.е. будут морщины и воздух.

Вы уже заметили, что Ножницами сухое стекло режется криво-косо-лохмато? НО! пропитаное и приклееное Стекло режется очень ровно Канцелярским ножем. Стыковать ровно 300 ткань тяжело... она тянется в любую сторону, но только не в ту которую нужно. Делайте смело "напуск", а его здесь же обрезайте Ножем... контакт между слоями хорошо виден... обрезки удаляйте... стык выравняли Шпателечком - будет Идеально.

[lia]

 НО! пропитаное и приклееное Стекло режется очень ровно Канцелярским ножем. Стыковать ровно 300 ткань тяжело... она тянется в любую сторону, но только не в ту которую нужно. Делайте смело "напуск", а его здесь же обрезайте Ножем... контакт между слоями хорошо виден... обрезки удаляйте... стык выравняли Шпателечком - будет Идеально.

Так и собираюсь поступить с первым слоем, но что делать со вторым дабы ножом не повредить первый?

[greylonly]

Так и собираюсь поступить с первым слоем, но что делать со вторым дабы ножом не повредить первый?

Хороший вопрос.

Про Черный Фломастер не забыли?

Укладываем второй слой... перехлест отмечаем ЧФ... отгибаем сторону что будем отрезать... подкладываем Картонку от коробки... отрезаем. Вертаем все на место.

Лучше отрезать чутка больше, чем получить перехлест. В эту щель проще "натянуть" стекло, чем шлифовать перехлест. Если не натянется... проще потом зашпаклевать.

[капитан с]

Про Черный Фломастер не забыли?

Укладываем второй слой... перехлест отмечаем ЧФ... отгибаем сторону что будем отрезать... подкладываем Картонку от коробки... отрезаем. Вертаем все на место.

Лучше отрезать чутка больше, чем получить перехлест. В эту щель проще "натянуть" стекло, чем шлифовать перехлест. Если не натянется... проще потом зашпаклевать.

Никогда не боялся перехлёстов. После укладки всех слоёв наносим жидкую шпаклёвку (как вариант - смола, диоксид титана, аэросил), после отверждения шлифуем.

[lia]

Никогда не боялся перехлёстов. После укладки всех слоёв наносим жидкую шпаклёвку (как вариант - смола, диоксид титана, аэросил), после отверждения шлифуем.

Да я тоже не особенно боюсь перехлестов, но хочется сделать без них. Освоить что-то новое

[капитан с]

Да я тоже не особенно боюсь перехлестов, но хочется сделать без них. Освоить что-то новое

Возни больше. Если на первом слое ещё можно, то на последующих весьма хлопотно, да и смысла особого нет.

[lia]

Возни больше. Если на первом слое ещё можно, то на последующих весьма хлопотно, да и смысла особого нет.

Во всяком случае имеет смысл попробовать. Чем еще хорош перпендикулярный способ наклейки, можно попробовать и не все испортить

[WinderWanderer]

 

Вы уже заметили, что Ножницами сухое стекло режется криво-косо-лохмато? НО! пропитаное и приклееное Стекло режется очень ровно Канцелярским ножем. 

Делюсь свои НоуХау м.

Стеклоткань прекрасно режется РОЛИКОВЫМ ножом. Но под ней должно что то лежать - фанера, линолиум.

[lia]

Делюсь свои НоуХау м.

Стеклоткань прекрасно режется РОЛИКОВЫМ ножом. Но под ней должно что то лежать - фанера, линолиум.

Первый то слой чем хочешь режется А вот как быть по локоть в смоле со вторым слоем... Разве что действительно фломастер и отклейка подклейка... Ну и веселье меня ожидает

[VladPK]

Да не переживайте вы, и второй слой также заранее отрезайте, на столе, кстати портновскими ножницами нормально режется, советскими, только время от времени править (подтачивать) надо, лучше всего лепестковым кругом на болгарке.
Удобно наматывать кусок на палку, начало кнопками к палке прикнопить, такой ширины чтобы одному держать, ну см по 70, конец приклеили, палку держите одной рукой на весу, постепенно разматываете и другой рукой прижимаете, в перчатках

Сообщение отредактировал VladPK: 12 ноября 2018 - 13:08

[Ruddi]

Перехлест очень некрасиво выглядит на готовом . Алексеев Владимир Михайлович рекомендует скальпель медецинский ,еще до полной пропитки. Как я понял при наложении на поверхность .

[lia]

Удобно наматывать кусок на палку, начало кнопками к палке прикнопить, такой ширины чтобы одному держать, ну см по 70, конец приклеили, палку держите одной рукой на весу, постепенно разматываете и другой рукой прижимаете, в перчатках

Хм, почти готовая технология... Буду экспериментировать... А ножницами пользуюсь, стенлевские многофункциональные, вполне себе режут.

Перехлест очень некрасиво выглядит на готовом . Алексеев Владимир Михайлович рекомендует скальпель медецинский ,еще до полной пропитки. Как я понял при наложении на поверхность .

Перехлест ужасно выглядит, я с перехлестом очень сложно воевал на первой лодке. Скальпель отлично работает на первом слое, а вот на втором видимо ножничками придется..

[капитан с]

Перехлест ужасно выглядит...

Чего на него смотреть то? Для этого и существует шпаклёвка (всё равно в круговую шпаклевать).

[Дмитрий.]

Чего на него смотреть то? Для этого и существует шпаклёвка (всё равно в круговую шпаклевать).

Совершенно согласен. Даже не подозревал, что могут проблемы возникнуть на этом этапе. Ну, разве что ткань толщиной в палец.

[Ruddi]

Очень уж кучеряво ,так шпаклевкой раскидываться ,чай не деньги ,а денег стоит. Советовать, не покупать, к примеру эпоксидную шпаклевку. 

[WinderWanderer]

Не, я конечно понимаю все эти споры на счёт ступенек и перехлёстов. Сам такой максималист.

Тем более, что корпус уже до оклейки подготовлен практически идеально. Но как быть с 6кратным перехлёстом на килевой балке? 

Один фиг все слои не подгадаешь. :-)))

[VladPK]

Хм, почти готовая технология......

Голь на выдумки хитра.

Кстати насчет киля, на него лучше не поднимать ткань, а спускать с него, или на обе  стороны короткий кусок с небольшим напуском на днище, или на одну длинный и продолжить его на борт.
В угол между килем и днищем лучше вклеить плинтусок с гипотенузой см 2-3, потому что просто в угол ткань клеется хреново да ещё и пытается вылезти

[lia]

Кстати насчет киля, на него лучше не поднимать ткань, а спускать с него, или на обе  стороны короткий кусок с небольшим напуском на днище, или на одну длинный и продолжить его на борт.

В угол между килем и днищем лучше вклеить плинтусок с гипотенузой см 2-3, потому что просто в угол ткань клеется хреново да ещё и пытается вылезти

Безымянный.png

Может и так, пока думаю. А в углу у меня галтелька

Сообщение отредактировал lia: 12 ноября 2018 - 16:13

[lia]

Пока думы думаются, приделал фальштевень.

И килевую планку.

Каменотес из меня лучше чем скульптор, посему, грубо намазываю шпаклевкой, а потом вывожу шлиф-машинами разными

[greylonly]

 А вот как быть по локоть в смоле со вторым слоем... 

Вот кстати, про Локти и Пузо. Есть СтрейчПолиэтилен упаковочный в хозмагах... им хорошо обматывать себя при оклейке второго слоя.

Вот дошли Вы оклеивая бортину до Транца и Форштевня... что делать будете? как их оклеивать планируете? загиб стекла куда будет?