Перейти к содержимому

Фотография
* * * - - 2 Голосов

Прогулочный парусный тримаран. Обсуждаем проект.

Парусный тримаран.

Сообщений в теме: 1222

#826 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    Za RUDDI u SKR

  • Инженер
  • 16 361 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта
  • Название: Касси

Отправлено 05 июня 2021 - 22:48

Для пляжной лодки обводы не важны, важна надёжность. Не нужны ошибки. Гребная лодка для тихой воды - со спрямлённой килевой, для спуска по порогам - с банановидной. На Тортилле килевую можно не загибать в корме. Причина в описании. И там нет плавника, а на секционной лодке есть. На ПК-5 були нужны, а на Оби-М это уже демонстрация  глупости. Попытка спрятать её.


  • 0

#827 свободник

свободник

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 906 сообщений
  • Из:село Пивань
  • Судно: катамаран
  • Название: Тэмтигэ

Отправлено 06 июня 2021 - 02:01

...На ПК-5 були нужны, а на Оби-М это уже демонстрация  глупости...


Добавление булей на любую лодку - это попытка избавиться от её недостатков. Сделать подводную часть как с булями, но от краёв булей поднять вертикально борта - повысим и обитаемость, и мореходность.
  • 3

#828 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 9 838 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 13 июня 2021 - 21:08

Поплавок из фанеры 4 мм. Безнаборный. Метод СИС только в месте креплений балок подкрепления (бимсы)

Прикрепленные изображения

  • Поплавок рисунок.jpg

  • 0

#829 свободник

свободник

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 906 сообщений
  • Из:село Пивань
  • Судно: катамаран
  • Название: Тэмтигэ

Отправлено 14 июня 2021 - 01:47

Поплавок из фанеры 4 мм. Безнаборный. Метод СИС только в месте креплений балок подкрепления (бимсы)

Объём Вашего поплавка вместе с плавником навряд ли получится более 110 литров. Скорее в районе 100 литров.
Если вместо треугольника в поперечном сечении применить квадрат со стороной 22,4 см, то при том же объёме, площадь поверхности уменьшится примерно на 12 %. Масса уменьшится процентов на 10, из-за лишнего шва.
При переходе на квадрат с меньшей стороной, можно применить фанеру 3 мм, хотя бы на вертикальных стенках. Масса ещё уменьшится, без потери жёсткости.
Асимметричный профиль (Clark-Y) на плавнике - идея хорошая. На стоянке в воде сидят только объёмные плавники. Но, мне кажется плавники придётся сместить вперёд.

Сообщение отредактировал свободник: 14 июня 2021 - 09:35

  • 0

#830 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 9 838 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 14 июня 2021 - 08:12

С одной стороны :innocent:  Да. Большая плавучесть в носу помешать должна "косому" перевороту. Но на "Янтаре" они так же ближе к корме. И ещё наблюдение длинный поплавок и ближе к носу при зарывании в волну останавливает трим и он разворачивается ПОД ветер и дополнительно создаёт все условия для переворота. Тогда как поплавок ближе к корме встречает волну позже. Нос корпуса встретив волну поднимается и поплавок то же. Рулевой успевает отреагировать.

  Кроме того я имею возможность сесть впереди мачты и грести канойным веслом. Отказ от распашных вёсел значительно облнгчил, упростил и удешевил трим.  Скорость в 5 км в час легко достижима и легко поддерживается длительное время. Да и сам поплавок проще сделать если он короче.

И напоминаю поплавок "двухрежимный" служит при неумение или нежелание экипажа (во время стоянки на якоре и купании или ночлега) удерживать трим на ровном киле. 

Площадь поверхности??? Ну разумеется Вы правы если рассматривать полное погружение. Но это крайний очень редкий режим и прямоугольный поплавок касаясь плоским дном создаст болшее сопротивление чем треугольный

Но конечно хорошо бы если бы :innocent:  кто нибудь сделал так как Вам кажется и сравнил на практике. 

Всё остальное... возможно и сто литров. Померять наливом лень. Да и нужды как то нет.

Фанеру 3мм то же хорошая идея. Но где же её взять? Столько сообщений на форуме когда коллегам приходится из ФК строить. :(


  • 1

#831 Игорь К.

Игорь К.

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 16 475 сообщений
  • Из:Челябинск

Отправлено 14 июня 2021 - 10:01


Площадь поверхности??? Ну разумеется Вы правы если рассматривать полное погружение. Но это крайний очень редкий режим и прямоугольный поплавок касаясь плоским дном создаст болшее сопротивление чем треугольный

Но конечно хорошо бы если бы :innocent:  кто нибудь сделал так как Вам кажется и сравнил на практике. 

Всё остальное... возможно и сто литров. Померять наливом лень. Да и нужды как то нет.

Фанеру 3мм то же хорошая идея. Но где же её взять? Столько сообщений на форуме когда коллегам приходится из ФК строить. :(

на Янтаре это довольно частый режим..., но всё контролируемо....


  • 0

#832 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 9 838 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 14 июня 2021 - 11:25

на Янтаре это довольно частый режим..., но всё контролируемо....

На "Янтаре"...

я бы даже сказал постоянный режим. Поплавки довольно высокие, балки низко поэтому хоть одним поплавком, но он касается воды.

Я имел в виду "Змея Горыныча", точнее "двухрежимные" поплавки.

Но вот этот аппарат от Малышева мне нравится. Правда  такой вариант верхний предел размера и стоимости более подходящий для района  севернее Воронежа. Для Ладоги например. Главное втиснуть его размеры в гаражное хранение. Хотя если бюджет позволит держать его в Приозерске на "Радуге" и использовать для покатушек и доставки к месту рыбалки ... :innocent:  Я там знаю остров, на острове озеро, а в озере тааакие щуки :tease:

Прав и регистрации, если правильно помню до 9 метров без каюты не требуется. Нет?index.php?app=core&module=attach&section


  • 1

#833 Раблампы

Раблампы

    Каждый мастер раб своей лампы.

  • Мастер
  • 4 999 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: ---------------
  • Название: ------------------

Отправлено 14 июня 2021 - 23:18

Как вам такое решение конструкции корпуса тримарана ? 

 

199716233_4020620714682255_1370993359855199623128_4020612408016419_7912289698268


  • 2

#834 abrasha

abrasha

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 009 сообщений
  • Из:Северо - Запад
  • Судно: МЛ- 5,6 м , швертбот
  • Название: Зенит

Отправлено 15 июня 2021 - 00:22

  Когда всегда тепло , то да всё пучком .  :)


  • 0

#835 свободник

свободник

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 906 сообщений
  • Из:село Пивань
  • Судно: катамаран
  • Название: Тэмтигэ

Отправлено 15 июня 2021 - 04:20

Когда всегда тепло , то да всё пучком .  :)

Тема о "прогулочном" тримаране. Прогулка - это когда гуляние в удовольствие. Мало кто ходит гулять в плохую погоду. Сайты прогнозов в наше время работают удовлетворительно.
  • 3

#836 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 9 838 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 15 июня 2021 - 14:43

Что по фото видно. Скорее НЕ видно. Непонятно по фото как и достаточно ли комфортно расположен экипаж?

И ещё хотелось бы иметь удобный доступ к рулю во время плавания. В воде у берега сейчас столько всякой... . :(

Ну и размер - вес и стоимость по моему верхний предел. Парусов наверно около 20 квадратов? Мачта профиль?? Цены не сложиш :o


  • 0

#837 abrasha

abrasha

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 009 сообщений
  • Из:Северо - Запад
  • Судно: МЛ- 5,6 м , швертбот
  • Название: Зенит

Отправлено 16 июня 2021 - 03:01

   " ...  Мало кто ходит гулять в плохую погоду..." -  НО ходят и гуляют .  :D 

 

  " А сегодня в завтрашний день не все могут ходить . Вернее, ходить могут не только лишь все, мало кто может это делать . " ( Перефраз знаменитого высказывания )  :D 


Сообщение отредактировал abrasha: 16 июня 2021 - 03:53

  • 1

#838 abrasha

abrasha

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 009 сообщений
  • Из:Северо - Запад
  • Судно: МЛ- 5,6 м , швертбот
  • Название: Зенит

Отправлено 16 июня 2021 - 03:50

Что по фото видно. Скорее НЕ видно. Непонятно по фото как и достаточно ли комфортно расположен экипаж?

И ещё хотелось бы иметь удобный доступ к рулю во время плавания. В воде у берега сейчас столько всякой... . :(

Ну и размер - вес и стоимость по моему верхний предел. Парусов наверно около 20 квадратов? Мачта профиль?? Цены не сложиш :o

 

    Бюджетный вариант переделки "Торнадо" в трим .

 

   Не бюджетный "гонсчий" , но и на нём "прогуляться" можно : 

Прикрепленные изображения

  • 2012-03-26_(11-11-31)_Paul_P1040197.jpg
  • 2012-03-26_(11-11-27)_Paul_P1040196.jpg

Сообщение отредактировал abrasha: 16 июня 2021 - 03:51

  • 3

#839 Раблампы

Раблампы

    Каждый мастер раб своей лампы.

  • Мастер
  • 4 999 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: ---------------
  • Название: ------------------

Отправлено 16 июня 2021 - 23:09

Незнакомец. Каков ? 

 

200758756_4344057398979626_7208666837215


  • 2

#840 abrasha

abrasha

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 009 сообщений
  • Из:Северо - Запад
  • Судно: МЛ- 5,6 м , швертбот
  • Название: Зенит

Отправлено 17 июня 2021 - 01:24

Вот на заднем плане ( цвета морской волны ) трим - то любо . ( Браконьерский по цвету наверное  :D  ).


  • 0

#841 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 9 838 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 17 июня 2021 - 07:29

Вот на заднем плане ( цвета морской волны ) трим - то любо . ( Браконьерский по цвету наверное  :D  ).

Так на переднем это не трим, а байдарка-каноэ с парусом. Ну и два поплавочка поплавочечка. на всякий случай.


  • 0

#842 abrasha

abrasha

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 009 сообщений
  • Из:Северо - Запад
  • Судно: МЛ- 5,6 м , швертбот
  • Название: Зенит

Отправлено 17 июня 2021 - 19:50

Так на переднем это не трим, а байдарка-каноэ с парусом. Ну и два поплавочка поплавочечка. на всякий случай.

 

  И на тот и на другой у меня в папке "парусные тримараны" - папка "тримчики" . :)  


Сообщение отредактировал abrasha: 17 июня 2021 - 19:53

  • 0

#843 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 9 838 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 17 июня 2021 - 20:14

Ну это у Вас. Имеете право. :D 

А на форуме есть и тема соответствующая. И у меня то же раздельно. ;)

 

  И на тот и на другой у меня в папке "парусные тримараны" - папка "тримчики" . :)  

А вообще обратили внимание насколько близлежащий к форумчанам  водоём влияет на размеры и соотношение поплавков и корпуса? Прав был классик. Бытие (район плавания) определяет сознание(конструкцию) :) .


  • 1

#844 альф

альф

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 4 269 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Катамаран
  • Название: "Яросвет"

Отправлено 18 июня 2021 - 00:21

Гулять так гулять. Всё равно на крыше не увезёшь такой тримчик. Разве что на минивене. Придётся какую-никакую телегу приобретать. Значит можно и что покрупнее немного посмотреть. Например подобный.

 

fazanelli-3.png


  • 1

#845 abrasha

abrasha

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 009 сообщений
  • Из:Северо - Запад
  • Судно: МЛ- 5,6 м , швертбот
  • Название: Зенит

Отправлено 18 июня 2021 - 02:28

   " ...  Например подобный..."  - приятная штуковина .  :) Как с ТТХ - 6 или 7 метров ? 


Сообщение отредактировал abrasha: 18 июня 2021 - 02:29

  • 0

#846 abrasha

abrasha

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 009 сообщений
  • Из:Северо - Запад
  • Судно: МЛ- 5,6 м , швертбот
  • Название: Зенит

Отправлено 18 июня 2021 - 02:32

 

А на форуме есть и тема соответствующая. 

 

А вообще обратили внимание насколько близлежащий к форумчанам  водоём влияет на размеры и соотношение поплавков и корпуса? Прав был классик. Бытие (район плавания) определяет сознание(конструкцию) :) .

 

   Прошу "пардона" , а можно ссылку на "тему соответствующую" . Вдруг пропустил чего ?    :)

   А на счёт "бытия" и размерений , то нет не заметил как - то особенной разницы , но определённо на внутренних "морях" конструкция "легчее" , правда в сборно - разборных пароходах . 


Сообщение отредактировал abrasha: 18 июня 2021 - 02:48

  • 0

#847 альф

альф

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 4 269 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Катамаран
  • Название: "Яросвет"

Отправлено 18 июня 2021 - 08:41

   " ...  Например подобный..."  - приятная штуковина .  :) Как с ТТХ - 6 или 7 метров ? 

Подробностей не нашёл. С 2012 года не упоминается. Судя по пропорциям около того.

https://smalltrimara...elli-in-brazil/

 

fazanelli-2.png fazanelli-1.png


  • 0

#848 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 9 838 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 18 июня 2021 - 14:01

   Прошу "пардона" , а можно ссылку на "тему соответствующую" . Вдруг пропустил чего ?    :)

   А на счёт "бытия" и размерений , то нет не заметил как - то особенной разницы , но определённо на внутренних "морях" конструкция "легчее" , правда в сборно - разборных пароходах . 

https://forum.katera...33#entry2523707


  • 1

#849 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    Za RUDDI u SKR

  • Инженер
  • 16 361 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта
  • Название: Касси

Отправлено 25 июня 2021 - 12:00

"О чём говорить, когда не о чем говорить?" (театральное)

Вот лодка для обсуждения. Она ЕСТЬ и ходила много. В разных вариантах. Можно потрогать.

Прикрепленные изображения

  • NdyzuqZZs0Y.jpg

  • 3

#850 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    Za RUDDI u SKR

  • Инженер
  • 16 361 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта
  • Название: Касси

Отправлено 25 июня 2021 - 12:19

Сегодня попалась книга из библиотеки ДОРОГОСТАЙСКОГО (!!!):  "Теория и техника проектирования кораблей" Манинга. Купил.


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей