Сообщений в теме: 36

[shamrock]

День добрый коллеги .подумываю организовать прокат небольших 3.5-4м парусно-гребных лодок на2-3человека.интересует какие могут быть подводные камни в этом деле?какой численности должен быть флот (чтоб была рентабельность)?какие расценки?какую юридическую соломку надо стелить чтоб не посадили?

[shamrock]

Ну да все 3пункта реализуемы практически в полной мере

[t332]

Я бы начал с поиска базы, откуда прокат организовывать. Ресторан, бар, зона отдыха, пляж, инструкторы к лодкам, сами лодки, доски такие, сякие...

А сами лодки с парусом... Ну, будут какую-то копеечку приносить при удачном раскладе - и хорошо. 

[капитан с]

Тоже была такая идея лет 15 назад - прокат лодок при городском пляже. Но тогда ГИМС поставил условие: обязательно наличие спасательного катера с механиком-мотористом плюс матрос-спасатель. Потом идея заглохла.

[shamrock]

Подобие спас катера тоже думаю должен быть(таже лодка только с мотором) ну и соответственно человек наблюдатель-билетер-спасатель

[Папик]

какую юридическую соломку надо стелить чтоб не посадили?

или ИП на бомжа
или Юрлицо купленное и зарегенное не на вас 

персонал с договором найма на оказание разовых услуг от сторонней компании (полно таких однодневок) 

лодки в аренде 

вообще чтобы все не ваше было

примерно так 

[Михаил Мухин]

Тема интересная, не раскрытая,заглохшая.
В любом городе есть парки, и в них озера и каналы.И там водные люминевые велоциклеты,изредка пеллы, или самодельные картопчики не более 3х метров.Разумеется все под крышей мупов. А вот может ли этот самый муп запретить мне придти со своей лодкой,байдаркой ли, каноэ, и грести. ? Если да,то на каком основании ? Озеро приватизировано,или находится в аренде ?

[shamrock]

Может или запретил?

[djeksom]

Вполне могут и запретить.

Основания:

если озеро или канал вдруг относится в ВВП или ВП и взято этим МУПом в пользование, то у них есть право разрешать и запрещать движение посторонних плавсредств. Даже ловить рыбу могут запретить (это закреплено в правилах рыболовства)

если эти объекты в собственности- тут вообще без комментариев.

Надо смотреть статус этих водных объектов.

В Самаре действительно хватает таких небольших озер даже в черте города- лет 15 назад насчет порыбачить и погрести не запрещали- как там сейчас- уже не знаю, может все давно в частной собственности (хотя с частником договориться попроще - над ним начальников и проверяющих меньше).

Сообщение отредактировал djeksom: 06 мая 2018 - 08:19

[Раблампы]

.

Сообщение отредактировал Раблампы: 06 мая 2018 - 14:06

[Михаил Мухин]

Да все давно так и работают. Вклинится на кусочек песка на пляже, с каким нибудь быстровозводимым небольшим нестационарным хранилищем практически невозможно. Или это должны быть миллионы,а лучше десятки миллионов уууублей, а лучше долларов.
http://samaraboat.ru/rent.shtml

[Михаил Мухин]

 Вот нашел на официальном сайте администрации 

МАУ «Парки Самары», http://samadm.ru/aut..._-parks_samara/

В парках имеется необходимая инфраструктура для обеспечения коллективного, семейного отдыха: аттракционы, спортивные площадки (в зимний период – ледовые катки), пруды и водоемы с возможностью плавания по ним на катамаранах, фонтаны, а также разнообразные кафе и рестораны.

А вот чем принципиально отличается водная поверхность от дорожек,спортплощадок ? Юридически.

по приведенной выше выдержке  как бы такая возможность для населения продекларирована. И нет ни слова, что это могут быть только арендованные плавсредства.

Если запретят, то может быть это нарушение прав ?
http://parki-samara....im-yu-gagarina/
http://parki-samara....nezhskie-ozera/

Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 06 мая 2018 - 16:52

[djeksom]

 

 Вот нашел на официальном сайте администрации 

МАУ «Парки Самары», http://samadm.ru/aut..._-parks_samara/

А вот чем принципиально отличается водная поверхность от дорожек,спортплощадок ? Юридически.

по приведенной выше выдержке  как бы такая возможность для населения продекларирована. И нет ни слова, что это могут быть только арендованные плавсредства.

Если запретят, то может быть это нарушение прав ?
http://parki-samara....im-yu-gagarina/
http://parki-samara....nezhskie-ozera/

 

Вот то, что не написано точно насчет принадлежности плавсредств как раз и плохо. Юридически это позволяет трактовать как удобно в каждом конкретном случае и дает возможность отмазаться в случае чего (мол друг друга не поняли). Написание таких "скользких" документов сейчас обычная практика.

 

Могут докопаться насчет того что судно не той системы, что не соответствует каким нибудь безумным нормам и так далее на усмотрение администрации.
Сам периодически отбиваюсь от куч безумных бумажек от чинуш- хорошо знаю как это бывает.

Самый лучший аргумент в таких случаях- выдержки из законов и притом однозначно трактуемые- тогда даже полиция не связывается (если захотят Вас из воды изъять).

[Михаил Мухин]

Самый лучший аргумент в таких случаях- выдержки из законов и притом однозначно трактуемые- тогда даже полиция не связывается (если захотят Вас из воды изъять).

Вот бы найти такие. Хотя скорее всего этот муп имеет право запретить законно все что захочет, мотивируя безопасностью.
Мне лично эта затея погоды не делает. Но...ненавижу все чиновнечество, скользкие неоднозначные законы,документы, взяточников,прикрывающихся грамотами,портретами и флагами в кабинетах,как сказал Ульянов в Ворошиловском стрелке. Парковое хозяйство корумпировано не хуже жкх.Там ведь баблосы из воздуха падают.
  Чтобы не придрались к конструкции,притащу для начала кат из двух старых спортивных каноэ. А они не кустарного производства. Но весла слишком длинные,могут сломать позвоничник отдыхающим на берегу....

Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 06 мая 2018 - 23:36

[Михаил Мухин]

Установленные таблички с пиктограмами и словами по всему парку четко перечисляют,что запрещено. 1.Выгул собак ( все гуляют, как и гуляли еще при Николае втором). 2. Разведение костров( в мае запах шашлыков ,как и тридцать лет назад устилает все Воронежские озера,и на 3 км вокруг.3. Не мусорить.Но это и стремно,когда на субботнике вылизан каждый кустик.4. Не заниматься сексом на лужайках ( только в камыше). 
А про водоемы ничего не сказано,никаких ограничений.

[Алексей Малышев]

Семь детей одни в лодке на середине воронежского водохранилища

https://ru-chp.livej...m/11619092.html

[Михаил Мухин]

Ну не совсем в тему. Во первых, Воронежские озера-это  в  центре Самары два очищенных болотца длиной по 70-100 метров. Во вторых капитан - чмо. Он наверняка видел, что там дети без руководителя. И должен был забрать больше в сторону. Я насмотрелся на таких.На трамвайчиках. У них комплекс неполноценности, что рулят не танкером в индийском океане.Прут не взирая ни на что, еще и специально поджимают тебя, обгоняя с кормы,проходят максимально близко, чтобы пассажиры видели его крутость, и ожидали шоу- кильнется или нет турист на утлом таймене в его отработке. Больше то им поджимать некого.Дети предполагали, что капитан крут. Но что настолько....

  Там и комментарии соответствующие. 

Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 07 мая 2018 - 09:42

[djeksom]

Вот бы найти такие. Хотя скорее всего этот муп имеет право запретить законно все что захочет, мотивируя безопасностью.
Мне лично эта затея погоды не делает. Но...ненавижу все чиновнечество, скользкие неоднозначные законы,документы, взяточников,прикрывающихся грамотами,портретами и флагами в кабинетах,как сказал Ульянов в Ворошиловском стрелке. Парковое хозяйство корумпировано не хуже жкх.Там ведь баблосы из воздуха падают.
  Чтобы не придрались к конструкции,притащу для начала кат из двух старых спортивных каноэ. А они не кустарного производства. Но весла слишком длинные,могут сломать позвоничник отдыхающим на берегу....

На "безопасности" чиновники сейчас просто помешались.

Законы найти можно, но очень, очень сложно. Чиновники так забавно потом удивляются их наличию... Ну так сами дырки в нормативах и законах оставили.

[Алексей Малышев]

Ну не совсем в тему.

Когда нет соответствующей инфраструктуры проката с обеспечением безопасности на воде, то всегда будут возникать подобные ситуации. В СССР этими вопросами занималось ОСВОД.
https://ru.wikipedia....org/wiki/ОСВОД Была государственная политика по воспитанию молодежи. Прокатные станции лодок находились в несудоходных местах. Сейчас оказывается есть тоже какой то ВОСВОД

http://vosvod.info/ Только что узнал, до этого и не слышал. Чем занимается не понятно. А так все МЧС, которому лишний геморрой не нужен.

[Папик]

о чем речь то вкратце ? можно нельзя 

что делать собрались ?

если для себя - многое можно

а если для других - многое нельзя 

[Михаил Мухин]

Был сейчас на Воронежских. Разлилось все,и после чистки берегов озеро метров двести стало,что уже есть спринтерская дистанция. Можно заезды устраивать.
 Вот и подумал, если бесплатно,для популяризации, выполняя постановление Самарской губернской думы от 1908 года. Только без создания чего либо. Имею право пару раз в неделю бесплатно давать населению возможность хотя бы попробовать ? Поскольку у державы нашей есть и более важные дела.
 

в Губернскую думу внесен вопрос о создании водного клуба в целях улучшения здоровья молодежи,и всего населения посредством  распространения охоты к плаванию на гребных, парусных и других судах

http://yachtclub.ssa...id=12&Itemid=51

Ни одного прокатного катамарана пока нет. В том году  было штуки три. Но завезли их к концу лета,и ажиотажа не наблюдалось.

Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 08 мая 2018 - 10:29

[Алексей Малышев]

 Поскольку у державы нашей есть и более важные дела.
 

Ни одного прокатного катамарана пока нет. В том году  было штуки три. Но завезли их к концу лета,и ажиотажа не наблюдалось.

Вчера было сказано, что в России будет 25 млн. предпринимателей. Так что придется Вам, коллега ИП регистрировать. Правда в прошлый раз говорилось, что 25 млн. высокотехнологичных рабочих мест будет...

[Михаил Мухин]

Слава аллаху, ликвидировался в 13 году. ИП подразумевает ведение экономической деятельности и уплату налогов.
А я предлагаю на безвозмездной основе. За интерес так сказать.Это просветительская деятельность,наверное. А может и миссионерская ?

Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 08 мая 2018 - 13:27

[Папик]

 Вот и подумал, если бесплатно,для популяризации, выполняя постановление Самарской губернской думы от 1908 года. Только без создания чего либо. Имею право пару раз в неделю бесплатно давать населению возможность хотя бы попробовать ?

да 

имеете 

с соблюдением строжайших норм безопасности 

в виде спасжилетов намертво принайтованых на хомяков 

предпринимательской деятельности не ведете, отчитываться не о чем , бояться нечего 

главное чтобы никто не утонул и не покалечился - большее вам предьявить нечего 

в местную газетенку дайте звоночек - пусть пришлют корреспондента - дескать ветеран гребли возрождает и дает мастер классы 

все будут только хлопать в ладоши 

серьезно