Сообщений в теме: 129

[sk-sailor]

Коллеги добрый день!

 Подскажите про вариант установки дизеля от авто (фолькс и т.п). Сил 50-60. Использовать его на водоизмещающей лодке 8*2.8 метра.

Эксплуатировать его на мощности 10-15 л.с. На крейсерской скорости 12 км/час. Иногда добавлять до 20 против ветра и волны.

 Просто слышал где-то, что это не самый экономичный режим работы авто-моторов.

 И охлаждение-возможно ли на таких оборотах использовать штатную систему охлаждения. Работают же эл. станции и пр техника с движками на водяном охлаждении стационарно. Ну может добавить медную трубку на выхлопной коллектор и ещё масло в картере охладить. 

 На глиссеры ставят авто-дизеля. про тихоходы что-то не слышно.

Сообщение отредактировал sk-sailor: 04 января 2018 - 19:35

[катерщик]

Не волнуйтесь - ставят и на тихоходы, и в различных вариациях.
Про отрицательные эмоции после этого не слышал.
Всё зависит от глубины изучения Вами вопроса и, соответственно, грамотности исполнения инсталяции.

Сообщение отредактировал катерщик: 04 января 2018 - 20:06

[kosuk71]

Коллеги добрый день!

 Подскажите про вариант установки дизеля от авто (фолькс и т.п). Сил 50-60. Использовать его на водоизмещающей лодке 8*2.8 метра.

Эксплуатировать его на мощности 10-15 л.с. На крейсерской скорости 12 км/час. Иногда добавлять до 20 против ветра и волны.

 Просто слышал где-то, что это не самый экономичный режим работы авто-моторов.

 И охлаждение-возможно ли на таких оборотах использовать штатную систему охлаждения. Работают же эл. станции и пр техника с движками на водяном охлаждении стационарно. Ну может добавить медную трубку на выхлопной коллектор и ещё масло в картере охладить. 

 На глиссеры ставят авто-дизеля. про тихоходы что-то не слышно.

Составьте список  что нужно сделать и купить. Помпа охлаждения Амур. ВВХ тоже пойдет Амур.Охлаждаемый коллектор или варить самому или покупать у умеющих его изготовить. Реверс редуктор покупка и стыковка его с двс. Вопрос остается с валолинией есть она или нет ? Покупка гребного винта .И кто это все установит ?если сам то хорошо если нет то искать человека который возьмется все это собрать до кучки и запустить.

[kosuk71]

 

Эксплуатировать его на мощности 10-15 л.с. На крейсерской скорости 12 км/час. Иногда добавлять до 20 против ветра и волны.

 

И самое главное нужно понять  готовы ли вы ходить в водоизмещающем режиме ? Судя из размеров то похоже что у вас спас.бот  и тогда забудьте о 20км/час. 

[sk-sailor]

Есть глиссер. Ока-4 под 30 кой Сузуки. Есть водоизмещатель 6 метровая моторно-парусная дори под Хондой 5 л.с.. Ходим на ней 10-10,5 км/час. Как то норм-не грустим.  Думаю о постройке более комфортной лодки-так как нужна мореходная обитаемая лодка на Онегу. Подвесник на неё уже не вписывается.

[sk-sailor]

Вопрос о длительном режиме работы мотора на 15-20 % номинальной мощности. Нет ли тут подводных камней? Также слышалт, что дизель на таких оборотах сложно нагреть. Возможно при этом сохранить штатную систему охлаждения, через радиатор. Редуктор, валолиния тоже немаловажные узлы. но сначала хотим подобрать движок.

[kosuk71]

  Думаю о постройке более комфортной лодки-так как нужна мореходная обитаемая лодка на Онегу. 

8х2.8 это желаемые размеры или есть готовый корпус ?

[sk-sailor]

Добавлять до 20 - имел в иду л. с  а не скорость

[sk-sailor]

Корпус -Яхта Палтус. Он же ДИ-Джей. Бесплатный проект Игорь Синельникова. На базе этого корпуса хотим построить моторно-парусное судно с прямой килевой линией и рубкой . Двухмачтовое парусное вооружение с низким ц.п.  По опыту -под парусом ходим только до галфинда. Далее железный ветер включаем. Подвесники естественно плохо тянут против ветра.

До принятия решения о постройке корпуса изучаем вопрос с двигателем. 

[Serguey]

Можно охлаждение и с радиатором. Но при этом сразу возникают вопросы ,которые надо 

будет решать...

 Радиатор занимает много места-есть ли оно у вас?

 Система потребует установки эл.вентилятора- это дополнительный шум.

 Эта система так же потребует притока свежего воздуха к радиатору...ибо в замкнутом пространстве

 МО радиатор бидет неэффективен ...как вы думаете это решать?

  Логичее было бы заменить редиатор на тепло обменник и использовать для охлаждения забортную воду,

тем самым исключив вышеизложенные вопросы.

 Выхлоп...можно не охлаждать выхлоп...но тогда надо провести серьезные противопожарные и теплоизоляционные работы

 с трубой.

[sk-sailor]

В радиатор не упираюсь-просто казалось , что так можно существенно упростить систему охлаждения. Короче-полная конвертация со всеми вытекающими.

[катерщик]

Вода в выхлоп подаётся не столько для охлажжения, сколько для снижения шума - ни какой "сухой" глушитель не сравнится по эффективности.

В радиатор не упираюсь-просто казалось , что так можно существенно упростить систему охлаждения. Короче-полная конвертация со всеми вытекающими.

В этом контексте проще не значит лучше.

[sk-sailor]

Есть ли примеры установки таких дизелей на тихоходные лодки?

[sk-sailor]

Да и про охлаждение -двигатель же будет работать чуть выше оборотов х.х 1500-2000 примерно.

Возможно радиатор справится? Шум эл. вентилятора ничто по сравнению с шумом мотора. Можно поставить радиатор увеличенной площади. Система получается намного проще-ни в.в.х. ни доп .насосов. Хотя масло наверное придется охлаждать. Похоже все таки пока упираюсь 

[катерщик]

Есть ли примеры установки таких дизелей на тихоходные лодки?

Я же сказал - огромное количество.
Не обсуждение вопроса в КК, не значит, что его не существует в природе.
Я устанавливал фиаты, сеаты, опеля. Видел мерсы, мицубиси, перкинсы, шкоды и пр.пр.пр.

Да и про охлаждение -двигатель же будет работать чуть выше оборотов х.х 1500-2000 примерно.
Возможно радиатор справится? Шум эл. вентилятора ничто по сравнению с шумом мотора. Можно поставить радиатор увеличенной площади. Система получается намного проще-ни в.в.х. ни доп .насосов. Хотя масло наверное придется охлаждать. Похоже все таки пока упираюсь

Вы просто не в курсе полного набора проблем и вопросов, возникающих при конвертации - дилетантизм проходит, по мере погружения в пучину процесса.

Сообщение отредактировал катерщик: 05 января 2018 - 00:05

[kosuk71]

 

До принятия решения о постройке корпуса изучаем вопрос с двигателем. 

Недавно поднимал подобную тему здесь на форуме .Сначала эту http://forum.katera....-est-li-analog/  .А затем поднимал тему об использовании 45л.с мотора  фиат (который ставился на таврию) Довольно компактный мотор с небольшой мощностью.Только свою же тему не могу найти создавал осенью 2017 года .

[Danev]

Недавно поднимал подобную тему здесь на форуме .Сначала эту http://forum.katera....-est-li-analog/  .А затем поднимал тему об использовании 45л.с мотора  фиат (который ставился на таврию) Довольно компактный мотор с небольшой мощностью.Только свою же тему не могу найти создавал осенью 2017 года .

Посмотрите публикации:

http://forum.katera....vity&mid=100504

[kosuk71]

Посмотрите публикации:

http://forum.katera....vity&mid=100504

Я первым делом и начал поиск в публикациях но нет там .Ссылку о ЛММ нашел через интернет . Даже недавняя тема ...редуктор на цепи ... не отображается в моих публикациях.Только что поиском в разделе нашел свою тему .Может автору этой темы после прочтения будет полезна тема о маленьком стационаре http://forum.katera....tiva-dlia-l-12/

Сообщение отредактировал kosuk71: 05 января 2018 - 01:59

[kosuk71]

.  Думаю о постройке более комфортной лодки-так как нужна мореходная обитаемая лодка на Онегу. Подвесник на неё уже не вписывается.

Примените или нет это ваш выбор .напишу свое виденье решения вопроса. Может взять ногу ЛММ-6 и собрать гибрид. Двигатель наиболее подходящий под параметры(обороты/мощность) родного мотора это Бригс Страттон .Получаем недорогой длинноногий мотор с хорошим упором .

[Serguey]

Вы можете поставить мотор ...даже с радиатором.

 Почему же не попробовать. Но когда эта система охлаждения займет у вас половину МО

и все равно все будет на переделе,тогда вы вспомните про маленькую компактную помпу 

забортной воды,плюс одна подающая труба.

 Выхлоп можно вывести как на тракторе,поедет -никуда не денется...но вот поменялся ветер с кормы..

 и что,правильновсе это в рожу полетит. Но вы не сдавайтесь, вывидете трубу повыше...точно поможет.

  Кстати,про режим мотора...это только кажется что дизелек там впол силы урчит .На самом деле у него режим работы

примерно такой ,как у машины с прицепом ,которая едет в гору ...да еще по песку.

 И последний вопрос -а что у вас с понижающим редуктором?

[greylonly]

Да и про охлаждение -двигатель же будет работать чуть выше оборотов х.х 1500-2000 примерно.

Возможно радиатор справится? Шум эл. вентилятора ничто по сравнению с шумом мотора. Можно поставить радиатор увеличенной площади. Система получается намного проще-ни в.в.х. ни доп .насосов. Хотя масло наверное придется охлаждать. Похоже все таки пока упираюсь 

Выведите радиатор с Сушилку. Будет и охлаждение и все время теплые и сухие кроссовки.

...........................

А лучше не мотор покупать, а битую машину целиком ( японца какого-нибудь):

- Будут документы на агрегаты.

- Тахометры-температурные датчики на приборной панеле.

- Топливный бак с датчиками и насосным модулем, целиковой трубопроводной системой.

Сообщение отредактировал greylonly: 05 января 2018 - 10:30

[rbt06]

Коллеги добрый день!

 Подскажите про вариант установки дизеля от авто (фолькс и т.п). Сил 50-60. Использовать его на водоизмещающей лодке 8*2.8 метра.

Эксплуатировать его на мощности 10-15 л.с. На крейсерской скорости 12 км/час. Иногда добавлять до 20 против ветра и волны.

 Просто слышал где-то, что это не самый экономичный режим работы авто-моторов.

 И охлаждение-возможно ли на таких оборотах использовать штатную систему охлаждения. Работают же эл. станции и пр техника с движками на водяном охлаждении стационарно. Ну может добавить медную трубку на выхлопной коллектор и ещё масло в картере охладить. 

 На глиссеры ставят авто-дизеля. про тихоходы что-то не слышно.

Если  в наличии есть сварщик и токарь и Ваше желание,то всё получится.Основное это двигатель и реверс редуктор,остальное можно сделать. 

[VladPK]

Коллеги добрый день!

 Подскажите про вариант установки дизеля от авто (фолькс и т.п). Сил 50-60. Использовать его на водоизмещающей лодке 8*2.8 метра.

Эксплуатировать его на мощности 10-15 л.с. На крейсерской скорости 12 км/час. Иногда добавлять до 20 против ветра и волны.

 ...

Если дизеля пока нет и его надо покупать, то  Вован Сидорыч создавал когда-то тему что  может покупать-отправлять так наз. контрактные яп.дизеля, саму тему тоже не нашел, спросите у него, может найдётся подходящий на 20-25 л.с.
Имейте в виду что они тяжеленные, мой 9-сильный весит 80 кг. Пока стоит тоже с родным радиатором (он кстати много места не занимает, ну пусть 15% от двигателя)), при работе без нагрузки на средних оборотах минут за 20 стрелка поднялась наполовину шкалы, в районе 45°, с нагрузкой в виде копны травы на винте поработал всего несколько минут, нагреться не успел.

Ну и конечно параллельно надо подыскивать реверс-редуктор.

Сообщение отредактировал VladPK: 05 января 2018 - 12:09

[Sasha240255]

Вопрос о длительном режиме работы мотора на 15-20 % номинальной мощности. Нет ли тут подводных камней? Также слышалт, что дизель на таких оборотах сложно нагреть. Возможно при этом сохранить штатную систему охлаждения, через радиатор. Редуктор, валолиния тоже немаловажные узлы. но сначала хотим подобрать движок.

Вы того.....не гомозите с автодвигателем,накой лишний жор и дорогая навеска в случае поломки? китаёз Ваше всё, маленьний и экономичный, у меня на сварочном сербская копия Lambordini 3ld510 воздушник одноцилиндровый,так у него в час расход 1,6литра где-то, вот такого плана только с водяной рубашкой и подыскивайте,ну не брендового дорогого.... ет к тому что на ламборджину кв стоит 510 евро,накой такой дорогой движок.

Сообщение отредактировал Sasha240255: 05 января 2018 - 11:37

[RАV]

....... Возможно при этом сохранить штатную систему охлаждения, через радиатор........ 

 

Конечно возможно. К примеру все катера КС 100-й серии оснащены обычными радиаторами, масляный радиатор у них правда водяного охлаждения,запитан от водомета.

У нас ест один МСП,на нем стоит тракторный дизель СМД-14 с обычным тракторным радиатором, в наше ооочень жаркое лето не перегревается.