Сообщений в теме: 24

[weeFOX]

Коллеги, добрый день.

Делали столешницу с заливкой средней части прозрачной смолой.

Для заливки применялась полиэфирная смола ESKIM 1060 PL

Заливка выполнялась по слоям 2-3 мм на слой.

 

Вдруг, после 3 слоя при застывании вся масса уменьшилась в размере на 1-2%

Данная просадка привела к тому, что слои смолы даже треснули, а края отошли от древесины.

На фото в трещинах дырки.

В чем может быть проблема?

[Фора]

Сырая древесина.
Комнатных условий недостаточно. Надо выдерживать. Время зависит от толщины и влажности заготовки, температуры и влажности помещения.

Сообщение отредактировал Фора: 05 апреля 2018 - 18:51

[r0b0k0t]

Вот примерно куда копать,

 

По полимеру:

• Выдерживание температурного, влажностного и временного режима полимеризации каждого слоя
• Точность компонентного состава смолы

 

По наполнителям - влага, коробление.

Сообщение отредактировал r0b0k0t: 05 апреля 2018 - 18:53

[SKR]

Коллеги, добрый день.

Делали столешницу с заливкой средней части прозрачной смолой.

Для заливки применялась полиэфирная смола ESKIM 1060 PL

Заливка выполнялась по слоям 2-3 мм на слой.

 

Вдруг, после 3 слоя при застывании вся масса уменьшилась в размере на 1-2%

Данная просадка привела к тому, что слои смолы даже треснули, а края отошли от древесины.

На фото в трещинах дырки.

IMG_6512.JPGIMG_6505.JPGIMG_6508.JPG

В чем может быть проблема?

Да нет никаких секретов, просто в полиэфирке около 5% стирола, который частью"прошивается", а частью испаряется. На тонком слое всё было бы нормально, а на толстом верхний слой "собрал" все остальные.

[v.N.sidorov]

Пероксид какой пользуете?

Второе-не "встали" первые слои.Время здесь -важный фактор-к  нему подключается температура .

Процент пероксида играет свою роль.

 

-Т.е. соблюдение технологии наложения слоев.

[weeFOX]

Пероксид какой пользуете?
Второе-не "встали" первые слои.Время здесь -важный фактор-к  нему подключается температура .
Процент пероксида играет свою роль.
 
-Т.е. соблюдение технологии наложения слоев.

Применялся ускоритель А101
Отвердитель CUROX M-302

[lop]

А собственно усадку полиэфирки в процессе полимеризации в качестве причины не рассматривали? Если верить справочникам, как раз 1-2%. Первый слой после полимеризации оказался в напряжённом (растянутом) состоянии, То есть, он бы дал усадку на подложке с разделительным слоем, но из-за адгезии с более жёстким основанием (столешницей) оказался растянут на эти 1-2%. Второй слой цеплялся уже за поверхность первого, и сжимающие напряжения в нём после полимеризации удвоил. Третий слой... оказался "последней каплей", смола начала отрываться от основания и разрываться.

[weeFOX]

А собственно усадку полиэфирки в процессе полимеризации в качестве причины не рассматривали? Если верить справочникам, как раз 1-2%. 

Конечно возможно.

Ориентировались, что это литьевая смола

 

Полиэфирная смола литейного типа "Eskim ES-1060"

 

Свойства продукта: Литейные смолы "Eskim"- смолы общего применения. Обладая средней реактивностью, мягки и эластичны.

 

Вид: прозрачный, со средней вязкостью, жидкий.

 

Область применения: С уверенностью смолу можно использовать при производстве ванн, раковин, синтетического мрамора, кухонных стоек, краев и ножек столов, центрифуг, рычагов, декораций т.п.

[lop]

То, что она литьевая никак не устраняет её усадку. Замаскировать усадку смолы можно введением большого количества наполнителя, что и используют в подобных смолах. На этом же принципе гелькауты делают. А вы голую залили, нечему было маскировать. Поищите какой-нибудь оптически прозрачный наполнитель. Ну и образец на разделительном слое предварительно сделать, да и замерить, насколько он скукожится.

[serj]

Почему не эпоксидная?

[weeFOX]

То, что она литьевая никак не устраняет её усадку. Замаскировать усадку смолы можно введением большого количества наполнителя, что и используют в подобных смолах. На этом же принципе гелькауты делают. А вы голую залили, нечему было маскировать. Поищите какой-нибудь оптически прозрачный наполнитель. Ну и образец на разделительном слое предварительно сделать, да и замерить, насколько он скукожится.

Спасибо большое.

 

Думаю это самая верная мысль.

Первый слой - чтобы столешница насквозь не просвечивала был с непрозрачным наполнителем.

А потом пошли прозрачные слои без наполнителя.

 

Сейчас решили исправить: залить снова не прозрачным слоем, чтобы не выкидывать столешницу пожертвовав глубиной прозрачности, а потом снова прозрачные слоя. Подумаем насчет оптически прозрачного наполнителя или поэкспериментируем с низким процентом ен прозрачного.

 

Почему не эпоксидная?

Попробовали.

Смола Этал Оптик

Получается такой дефект. В массе прозрачного слоя много маленьких пузырьков с булавочную головку (на фото не видны). Победить дефект не получилось.

А эксперименты с полиэфирной смолой прошли лучше.

Оглядываясь назад, кончено пузырьки лучше чем трещины, но уже отступать некуда.

[greylonly]

Коллеги, добрый день.

Делали столешницу с заливкой средней части прозрачной смолой.

Для заливки применялась полиэфирная смола ESKIM 1060 PL

Заливка выполнялась по слоям 2-3 мм на слой.

 

Вдруг, после 3 слоя при застывании вся масса уменьшилась в размере на 1-2%

Данная просадка привела к тому, что слои смолы даже треснули, а края отошли от древесины.

На фото в трещинах дырки.

IMG_6512.JPGIMG_6505.JPGIMG_6508.JPG

В чем может быть проблема?

В щели ( трещины) залейте Шприцем смолы... прогрейте Феном для текучести и удаления пузырьков... никогда не увидите.

[SCANIA truck]

 

 

Попробовали.

Смола Этал Оптик

NVGQ4435.JPG

Получается такой дефект. В массе прозрачного слоя много маленьких пузырьков с булавочную головку (на фото не видны). Победить дефект не получилось.

А эксперименты с полиэфирной смолой прошли лучше.

Оглядываясь назад, кончено пузырьки лучше чем трещины, но уже отступать некуда.

 

Усадка эпокпсида на порядки меньше, а пузыри можно успешно победить дегазацией смолы. Расходов, если все приобретать, тыщ на 17-20, вместе с вакуумнасосом. 

Сообщение отредактировал SCANIA truck: 05 апреля 2018 - 23:23

[greylonly]

Усадка эпокпсида на порядки меньше, а пузыри можно успешно победить дегазацией смолы. Расходов, если все приобретать, тыщ на 17-20, вместе с вакуумнасосом. 

Ну в Столицах можно и так. В наших Деревеньках: в молочный бидон трехлитровый Смолы - НА!... миксером на дрельке все перемешали... бидончик сверху фанеркой закрыли с деркой под пылесос - НА!

На Все-проВсе 10 минут. Вылили в форму... если есть еще пузырьки то Феном НА!

[BМГ]

Как ни странно, у меня тоже сейчас похожий вопрос. 

 

Прикупил тут по случаю станочек незадорого. Для хознужд. 

Покупал в другом городе, без осмотра. Получил в ТК, привёз. 

Стал собирать - сначала даже не заметил - какой-то добрый малый, решая какие-то неведомые задачи, испортил станину - вырезал электродом внутри неё несколько косых перемычек. Теперь там полуметровая дыра между салазками, ничем не подкрепленная. 

 

Знаю, что люди льют из гранита станины, заливая в полости гравий, смоченный эпоксидкой. 

Вот думаю, может чтоб хоть как-то повысить жесткость, залить таким способом эту полость в станине. Тоже хотелось бы без усадок. 

Как бы так извернуться, чтобы усадки не было вообще.

 

Фотки нерезкие, забыл переключить с макросъёмки. Но суть проблемы понять можно. 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Merc]

какой-то добрый малый, решая какие-то неведомые задачи, испортил станину

Руки б ему обрезать. Может лучше толстые шпильки в распор изнутри и затянуть снаружи с контролем геометрии? Суппорт проедет?

 

[BМГ]

Руки б ему обрезать. Может лучше толстые шпильки в распор изнутри и затянуть снаружи с контролем геометрии? Суппорт проедет?

Про руки согласен, а про шпильки - по моему скромному мнению, заливка хоть как-то увеличит жесткость, а шпильки не очень. 

Хотя можно сочетать... Но это много чести для такого станочка. Залить и забыть - час делов. 

[Merc]

 

Хотя можно сочетать... Но это много чести для такого станочка. Залить и забыть - час делов. 

Заливка только на сжатие работать будет, а шпильки и на сжатие и на растяжение.

[BМГ]

На чипмейкере сказали, что это вырезали, чтобы стружка вниз сливалась. Велели забить, и не париться. 

[BМГ]

Коллеги, добрый день.

Делали столешницу с заливкой средней части прозрачной смолой.

Для заливки применялась полиэфирная смола ESKIM 1060 PL

Заливка выполнялась по слоям 2-3 мм на слой.

я, глядя на такие столешницы, раньше думал, что это обычное стекло силикатное. Так искусно в дерево врезанное. 

Только так могу себе объяснить, - ведь эти плахи гуляют от перепадов влажности - а силища там, порвёт что хочешь. 

 

Может, в доски что-нибудь впиталось? Типа ацетона из смолы, или чего-нибудь не такого летучего, что там она выделяет. И доски повело. 

 

Может быть, для такого дела доски каким-то особым образом подготавливают? Ну чтобы они геометрию никогда не меняли. 

[serj]

Попробовали.

Смола Этал Оптик

NVGQ4435.JPG

Получается такой дефект. В массе прозрачного слоя много маленьких пузырьков с булавочную головку (на фото не видны). Победить дефект не получилось.

Где-то читал, краем глаза, что такой дефект получается при интенсивном, перемешивании компонентов.

[BМГ]

Приходилось раньше заливать объёмы смолой. Правда отечественной, ЭД-20. Как ни мешай, вечно в ней какие-то пузырьки. А то еще вообще нагреется в объёме, и закипит. 

[lop]

Про руки согласен, а про шпильки - по моему скромному мнению, заливка хоть как-то увеличит жесткость, а шпильки не очень. 

Хотя можно сочетать... Но это много чести для такого станочка. Залить и забыть - час делов. 

Может иметь смысл не столько жёсткости ради, а уменьшения вибрации для.

[v.N.sidorov]

Применялся ускоритель А101
Отвердитель CUROX M-302

Еще такой момент-адгезия полиэфирки к дереву,фанере -НЕ очень.Использую  в качестве праймера смолу Дион 9000 от Райхольда.

[Фора]

Может иметь смысл не столько жёсткости ради, а уменьшения вибрации для.

От вибраций соединить штангой через резиновые втулки от амортизатора.