Сообщений в теме: 3146

[StrangerM]

Это все от ТОЭ. Если при изменении нагрузки, в некоторых пределах, ток остается постоянным (или мало меняется - неидеальный) от источника элек. энергии, то он считается источником тока, аналогично с источником напряжения.

Освещенность, естественно, должна оставаться постоянной, это не нагрузка. На АБ напряжение мало меняется, а у СП мало меняется ток от нагрузки (на рабочем участке ВАХ). Эти особенности хорошо заметны на ВАХ, в виде "полок".

[SharkRocks]

Спасибо за пояснение. 

[sergvg]

Это все от ТОЭ. Если при изменении нагрузки, в некоторых пределах, ток остается постоянным (или мало меняется - неидеальный) от источника элек. энергии, то он считается источником тока, аналогично с источником напряжения.

Освещенность, естественно, должна оставаться постоянной, это не нагрузка. На АБ напряжение мало меняется, а у СП мало меняется ток от нагрузки (на рабочем участке ВАХ). Эти особенности хорошо заметны на ВАХ, в виде "полок".

Нет ошибки?

На АБ как раз просаживается напряжение. Причем чем больше ток, тем сильнее просаживается. А вы говорите, что АБ - источник напряжения. По вашей логике он источник тока.

С СП - другая картина. Напряжение у нее постоянное, а вот ток сильно меняется от освещенности.  

[StrangerM]

Ошибки у меня нет. Сравните ВАХ АБ и СП (естественно,  при фиксированной освещенности). А вот у вас ошибка - напряжение на выходе СП сильно изменяется. Упрощая, попробуйте опыт с КЗ. Идеальный источник напряжения должен развить бесконечный ток, идеальный источник тока - номинальный. При опыте  ХХ наоборот, идеальный ИТ должен развить бесконечное напряжение (для неидеального ИТ напряжение ХХ, например 21В вместо 19), а идеальный ИН номинальное напряжение.

[sergvg]

Кто замерял максимальный ток на литии, при его разряде? Другими словами, сколько процентов лития можно израсходовать до того момента, когда он не сможет крутить стартер? Применительно к батарее 70Ач. На стартере у меня ток 48А.

[SharkRocks]

Скорее всего, уверенно крутить будет, пока напряжение на ячейках будет больше 3,1В

[БАР]

Просто проверить: крутить, пока не перестанет крутиться. После чего замерить напряжение.

В систему управления ячейками обычно закладывают защиту от переразряда.

[StrangerM]

Просто проверить: крутить, пока не перестанет крутиться. После чего замерить напряжение.

В систему управления ячейками обычно закладывают защиту от переразряда.

Не, вы не учли момент трогания.

[БАР]

Не, вы не учли момент трогания.

Учел. Подспудно. 

Долго крутить стартер непрерывно не получится - горячим станет. Поэтому придется включать/выключать. И стартовый ток при этом будет учтен. 

[TR764]

Скажите, кто-нибудь с такими аккумуляторами сталкивался в жизни? Как думаете, стоят они тех денег, что за них просят?  В описании на "Али"какая-то противоречивая информация...

[bisoft]

Скажите, кто-нибудь с такими аккумуляторами сталкивался в жизни? Как думаете, стоят они тех денег, что за них просят?  В описании на "Али"какая-то противоречивая информация...

 

Внутри стоят 18650 - взрыво-пожароопасно.

Лучше уж вот такие взять https://48volt.ru/in...&product_id=239

https://48volt.ru/in...&product_id=437

Правда здесь тоже есть какой то подвох, так как стоят раза в 2 дешевле, чем в других местах ;-)

Сообщение отредактировал bisoft: 13 октября 2018 - 07:15

[TR764]

Здравствуйте!

Скажите, кто-нибудь с такими аккумуляторами сталкивался в жизни? Как думаете, стоят они тех денег, что за них просят?  В описании на "Али"какая-то противоречивая информация...

[r0b0k0t]

Рейтинг у этого магазина просто потрясающий.

[SharkRocks]

Отзыв о магазине забавный

Это обман! Полученный товар имеет вес всего 4.45 кг. Емкость аккумулятора составила примерно 50 Ач (один тест показал 48 , другой 51).
Внутри не элементы 18650 , а плоские элементы без маркировки. Напряжение на одной группе элементов из трех - 3.7 В х 3 = 11,1 В !!!
Уплотнение из кусочков разрезанной резинки. При зарядке и вскрытии есть запах, говорящий о негерметичности минимум 1 элемента сборки. Соответственно товар небезопасен, может воспламенится в любой момент.

[TR764]

Понятно...

[t332]

...взять https://48volt.ru/in...&product_id=239
https://48volt.ru/in...&product_id=437
Правда здесь тоже есть какой то подвох, так как стоят раза в 2 дешевле, чем в других местах ;-)

Вот меня этот сайт тоже насторожил именно ценами. Странно, что тут можно купить заметно дешевле, чем заказать из Китая..
Хотя, по телефону общался - показались очень адекватными.
Один коллега тут заказывал у них батареи на лодку, но вроде жксплуатацию еще не начал.

[The_Average_KZ_male]

Отзыв о магазине забавный

Это обман! Полученный товар имеет вес всего 4.45 кг. Емкость аккумулятора составила примерно 50 Ач (один тест показал 48 , другой 51).
Внутри не элементы 18650 , а плоские элементы без маркировки. Напряжение на одной группе элементов из трех - 3.7 В х 3 = 11,1 В !!!
Уплотнение из кусочков разрезанной резинки. При зарядке и вскрытии есть запах, говорящий о негерметичности минимум 1 элемента сборки. Соответственно товар небезопасен, может воспламенится в любой момент.

ЧТД - "не гонись, поп, за дешевизной".
Весь надежный литий в Китае делают CALB, GBS и Winston. Остальное - поделки для любителей халявы.

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 14 октября 2018 - 12:31

[SharkRocks]

Не покупайте готовые батареи. На них наценка 200% если хорошего качества, а дешёвые сделанные лишь бы как и опасные и даром не надо.
Проштудируйте форумы электротранспорта на тему сборок аккумуляторов, пообщайтесь с теми кто собирает на заказ, объясните свои хотелки, послушайте что вам скажут люди которые собрали не один десяток аккумуляторов своими руками. Я так сделал и получил отличного качества аккумы без дикой наценки
http://electroavtosam.com.ua/forums/
http://electrotransport.ru

Это не в целях рекламы, просто свой опыт.

[TR764]

Не покупайте готовые батареи. На них наценка 200% если хорошего качества, а дешёвые сделанные лишь бы как и опасные и даром не надо.
Проштудируйте форумы электротранспорта на тему сборок аккумуляторов, пообщайтесь с теми кто собирает на заказ, объясните свои хотелки, послушайте что вам скажут люди которые собрали не один десяток аккумуляторов своими руками. Я так сделал и получил отличного качества аккумы без дикой наценки
http://electroavtosam.com.ua/forums/
http://electrotransport.ru

Это не в целях рекламы, просто свой опыт.

Спасибо!

[The_Average_KZ_male]

Не покупайте готовые батареи. На них наценка 200% если хорошего качества, а дешёвые сделанные лишь бы как и опасные и даром не надо.
Проштудируйте форумы электротранспорта на тему сборок аккумуляторов, пообщайтесь с теми кто собирает на заказ, объясните свои хотелки, послушайте что вам скажут люди которые собрали не один десяток аккумуляторов своими руками. Я так сделал и получил отличного качества аккумы без дикой наценки
http://electroavtosam.com.ua/forums/
http://electrotransport.ru

Это не в целях рекламы, просто свой опыт.

 

Бугага. 50-100ач соберут ("из говна и палок").

А вот такую тоже на коленке соберут? А восемь таких?

[SharkRocks]

The_Average_KZ_male,
Вы, как всегда, смотрите не дальше своего опыта)
Даже если не говорить о производстве батареи, просто пообщаться с теми кто их делает, почитать форум о хороших и не очень случаях, связанных с эксплуатацией лития, очень полезно с точки зрения эксплуатации такой батареи. Убитый литий не восстановить, это не свинец, поэтому лучше заранее знать как им пользоваться с точки зрения заряда, разряда и т.д. Вы все знаете - отлично, но на форуме не все знают, информацию надо давать, а люди сами решат как им быть, покупать готовое, заказывать сборку или делать самостоятельно

Вот уровень самодельщиков которые неплохо продвинулись
https://electroavtos...4&hilit=E kross

Мне нравится как они собирают батареи.
Что касается ваших 4 ячеек по 400 Ач то это же всего лишь 5 кВт*ч при вполне безопасном напряжении 12В. Это очень просто. Для электроавто собирают батареи из тесламодулей или консерв Nissan leaf 20 кВт*ч и напряжение куда больше безопасного. Тут если сделать из говна и палок то оно сгорит на первой же поездке, однако ездит же годами. Да, для того чтоб сделать батарею 12В из литий-ферума эти знания избыточны, но лишние знания как ведут себя другие виды лития ещё никому не повредили.

Есть конечно самодельщики которые делают лишь бы как для электровелов и это видно по фотографиям, что это говно. Людям надо знать что такое плохая батарея и что - хорошая.

Сообщение отредактировал SharkRocks: 14 октября 2018 - 20:21

[The_Average_KZ_male]

The_Average_KZ_male,
Вы, как всегда, смотрите не дальше своего опыта)
Даже если не говорить о производстве батареи, просто пообщаться с теми кто их делает, почитать форум о хороших и не очень случаях, связанных с эксплуатацией лития, очень полезно с точки зрения эксплуатации такой батареи. Убитый литий не восстановить, это не свинец, поэтому лучше заранее знать как им пользоваться с точки зрения заряда, разряда и т.д. Вы все знаете - отлично, но на форуме не все знают, информацию надо давать, а люди сами решат как им быть, покупать готовое, заказывать сборку или делать самостоятельно

Вот уровень самодельщиков которые неплохо продвинулись
https://electroavtos...4&hilit=E kross

Мне нравится как они собирают батареи.
Что касается ваших 4 ячеек по 400 Ач то это же всего лишь 5 кВт*ч при вполне безопасном напряжении 12В. Это очень просто. Для электроавто собирают батареи из тесламодулей или консерв Nissan leaf 20 кВт*ч и напряжение куда больше безопасного. Тут если сделать из говна и палок то оно сгорит на первой же поездке, однако ездит же годами. Да, для того чтоб сделать батарею 12В из литий-ферума эти знания избыточны, но лишние знания как ведут себя другие виды лития ещё никому не повредили.

Есть конечно самодельщики которые делают лишь бы как для электровелов и это видно по фотографиям, что это говно. Людям надо знать что такое плохая батарея и что - хорошая.

 

 

На на 90% лодок напряжение 12В, на оставшихся 10% - 24В.

Принципиально использование на лодке, и на электротранспорте - отличается.

Условия использования - тоже.

Установка - тоже.

Самодельную батарею городить из б.у. модулей нормальный хозяин лодки не будет. Закажет 4/8/12 батарей по 400ач, соединит, максимум БМС или уравниватели прикрутит. И забудет о ней

[sergvg]

Внутри стоят 18650 - взрыво-пожароопасно.

Лучше уж вот такие взять https://48volt.ru/in...&product_id=239

https://48volt.ru/in...&product_id=437

Правда здесь тоже есть какой то подвох, так как стоят раза в 2 дешевле, чем в других местах ;-)

Разница между ячейками и готовыми блоками 12В - в 2 раза! Выгоднее самому собрать тогда из ячеек.

[SharkRocks]

The_Average_KZ_male,

вы в целом правы. Но, к примеру, информацию по литий-титанату от тех кто его пробовал использовать можно найти на форумах по электротранспорту. А если есть хорошее понимание как обеспечить безопасность при работе опасных видов лития, то можно получить в 2 раза легче батарею при той же емкости и немного дешевле, за счет того что сами ячейки дешевле чем LiFePO4 или литий-титанат. Для маленьких лодок вроде моей, вес не на последнем месте. Я так сделал, пока второй год полет нормальный, "опасной" химии у меня 7 кВт*ч, а LiFePO4 батарей - 2,4 кВт*ч. Проблем пока нет ни с теми ни с другими.

Опасную химию конечно без водонепроницаемого корпуса использовать нельзя, изначально она потребует больше времени, чем литий-ферум. 

Сообщение отредактировал SharkRocks: 15 октября 2018 - 16:27

[The_Average_KZ_male]

А Вы видели, как горит пластиковая лодка? я видел, врагу не пожелаешь...