Сообщений в теме: 192

[KAPER]

Один дяденька (в старых КиЯ) сделал поворотно-откидную колонку из двух соединенных редукторов Вихря, причем нижний поворачивался относительно верхнего,обеспечивая руление.
А вообще-то не мешает прикинуть полное водоизмещение готовой лодки, а потом уже делать предположения о потребной мощности и скорости.

водоизмещение думаю максимум тонна-тонна двести  будет..и корма широкая.в идеале 50 кобылок 4т и можно глиссировать..но ценаааааа..........

колонку видел в кия..тоже прорабатываю вариант,но воздушник внутри корпуса будет муторно охлаждать.

Сообщение отредактировал KAPER: 05 октября 2018 - 12:13

[KAPER]

В качестве тихохода этот корпус совсем не подходит.

На экономичном выше 9-10км/ч не прыгнет.

если мало кушать будет-фиг с ним,я не собираюсь путешествовать ..20-30 км от лодочной максимум.на л-12 по слухам ходил в районе10- 11 км\ч ..но по слухам ))

в принципе даже амур на 1 вихре 30 шел примерно 11 км час на практически холостых. но кушаль много )) вообще планировал повесить в-25,наварить винт по площади и перегнуть под меньший шаг..но решил почитать КиЯ

Сообщение отредактировал KAPER: 05 октября 2018 - 12:19

[БАР]

если мало кушать будет-фиг с ним

Мало кушать будет вряд ли.

Корпус рассчитан на глиссирование. Такие обводы в водоизмещающем режиме будут иметь большое сопротивление.

Чтобы его преодолеть, кушать придется много.

Подбором оборотов и винта аппетит можно несколько уменьшить. Но не кратно.

 

Тут на форуме Василий Румянцев занимался переделкой и сборкой всяких необычных двигателей. Можете попробовать у него проконсультироваться. 

[KAPER]

Мало кушать будет вряд ли.

Корпус рассчитан на глиссирование. Такие обводы в водоизмещающем режиме будут иметь большое сопротивление.

Чтобы его преодолеть, кушать придется много.

Подбором оборотов и винта аппетит можно несколько уменьшить. Но не кратно.

потому и хочу 4т моторчик с достаточно большим обьемом..и корпус не совсем глиссер. килевая линия к корме вверх уходит визуально....понятно ,что не гулянка  с л-3 ..еще думаю о сьемных кормовых обьемных наделках.

[БАР]

корпус не совсем глиссер. килевая линия к корме вверх уходит визуально....понятно ,что не гулянка  с л-3 ..еще думаю о сьемных кормовых обьемных наделках.

Не глиссер, так затянутый переходный режим. 

С точки зрения сопротивления, основную проблему создает скула. Но простых путей решения этого вопроса в голову не приходит. Надо переделывать все. 

Т.е. наделки не кормовые, а носовые. Сомневаюсь, что есть смысл с этим заморачиваться.

[KAPER]

Ну форму корпуса я точно не поменяю...за неимением гербовой пишем на простой

[БАР]

1,2т (читай полторы) - тяжеловато для переходного режима.
Транцевые надставки будут весьма полезны, причем максимальной длины.

Этот корпус на скорости 20 км/час при угле дифферента 4 градуса создаст больше 3.5 тонн подъемной силы. Чего тут тяжелого?

А в чем их польза?

[БАР]

Тяжело для заявленных мощностей.
Плиты - самый, на мой взгляд, простой способ хоть как-то снизить сопротивление за счет удлинения ватерлинии и исправления дифферента.

Как я понял ТС и не собирается ни глиссировать, ни в переходном режиме ходить (см. 1 сообщение). Он хочет неторопясь водоизмещать. Поэтому и мощности такие озвучил.

Насчет съемных кормовых наделок, мне представляется, что речь шла о чем-то типа булей на Оби. Может понял неправильно.

Транцевые плиты не удлиняют ВЛ. А дифферент помогают исправить. Тут Вы правы. Только делать их надо управляемыми. И, опять же, они имеют смысл при переходном режиме или глиссировании. В водоизмещающем от них никакой пользы, кроме вреда.

[kosuk71]

была такая мысль на просторах сети нашел 2 мотора по 25 килоруб..без винтов. тем паче,што опять же опасения -потянет его редуктор 10-13 лошадок или его свернет нафиг.

 

 

Зачем вам 10-13л.с мотор хватит и 6.5-7.5 л.с. Выше люди упоминали за БригСтратон и этот мотор исходя из его рабочих оборотов (3000 об.мин) наиболее подходит на ногу ЛММ-6 (если сравнивать с другими китаемоторами).Таким образом отпадет необходимость в подборе винта.Выхлоп охлаждаем с родной помпы ЛММ .Получаем тяговитый ПЛМ .А нейтраль то надо изучить вопрос с центробежным сцеплением для вертикальных моторов.Насчет цен на ЛММ-6 то можно найти гораздо дешевле нужно только искать.

Сообщение отредактировал kosuk71: 05 октября 2018 - 19:35

[KAPER]

Не були..корма и так широкая..скорей обьемные транцевые плиты

[KAPER]

Зачем вам 10-13л.с мотор хватит и 6.5-7.5 л.с. Выше люди упоминали за БригСтратон и этот мотор исходя из его рабочих оборотов (3000 об.мин) наиболее подходит на ногу ЛММ-6 (если сравнивать с другими китаемоторами).Таким образом отпадет необходимость в подборе винта.Выхлоп охлаждаем с родной помпы ЛММ .Получаем тяговитый ПЛМ .А нейтраль то надо изучить вопрос с центробежным сцеплением для вертикальных моторов.Насчет цен на ЛММ-6 то можно найти гораздо дешевле нужно только искать.

Я так понимаю..лмм-6 щас типа ружья Геринга :-) за него и просят,как за новую иномарку,а с него то и надо ногу с винтом насколько я принял,там винт больше 300 мм в диаметре?
Опять же на вихреноге реверс и нейтраль де факто присутствуют,и помпа тоже

Сообщение отредактировал KAPER: 05 октября 2018 - 20:09

[Папик]

вы как бы это... идите в ногу со временем что ли ...

все уже пережевали и выплюнули эти "гибриды" 

и отказались от них давно 

там масса минусов ( все минусы) 

кроме одного плюса - если есть станочный парк и некуда ручки приложить - тогда да - гибрид - ваш вариант

эксплуатация - просто мрак 

[KAPER]

Вариантов 2..быть на воде с гибридом или вихрем..или на берегу .:-)

[kosuk71]

Я так понимаю..лмм-6 щас типа ружья Геринга :-) за него и просят,как за новую иномарку,а с него то и надо ногу с винтом насколько я принял,там винт больше 300 мм в диаметре?
Опять же на вихреноге реверс и нейтраль де факто присутствуют,и помпа тоже

Винт четырехлопастной  280мм шаг 300 .Редукция 2.46. 

[Папик]

Вариантов 2..быть на воде с гибридом или вихрем..или на берегу .:-)

три 

с вихрем -правильный 

[KAPER]

Вихрь сожрет бензину немеряно и налог за него лень платить

[KAPER]

вы как бы это... идите в ногу со временем что ли ...
все уже пережевали и выплюнули эти "гибриды" 
и отказались от них давно 
там масса минусов ( все минусы) 
кроме одного плюса - если есть станочный парк и некуда ручки приложить - тогда да - гибрид - ваш вариант
эксплуатация - просто мрак

А можно перечислить минуса и мрак эксплуатации..а то я всех переживших не знаю :-) :-)

[a_max]

Ну форму корпуса я точно не поменяю...за неимением гербовой пишем на простой

Менять не обязательно, надо правильно использовать имеующуюся  . Увидел вчера вашу тему, вот наваял пока на даче дождь пережидал. Имеющийся корпус расположить с дифферентом на нос. При переделке соблюдать весовую культуру, стараться понизить ЦТ. высота в каюте 1.4м, в РР 1.8м. Можно сделать самотливной кокпит. 

По силовой установке вариантов вырисовывется два.  Мотор 10л.с. и колонка из двух вихревских редукторов. Передаточное 3, винт нужен порядка 400х300 по калькулятору, что даст 90кгс упора на 10км/ч что с запасом.  Второй-мотор на 20л.с, тут есть и в2ч , и китайцы (дешевые правда тяжелые) и колонка от амура. С учетом невысоких оборотов дизеля винта 300мм должно хватить без переделок. Упор порядка 180кгс. Скорость 22-25км/ч. понятно что водоизмещающий режим сохраняется как экономичный.  Водоизмещение 1200-1300кг (с тяжелым дизелем может 1400кг)

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Прикрепленные файлы

•  mb6m_gs.pdf   41,28К   105 Количество загрузок:
•  mb6m_resist.pdf   66,75К   81 Количество загрузок:
•  mb6m_resist_semyplan.pdf   66,4К   79 Количество загрузок:
•  mb6m_ssd.pdf   136,79К   131 Количество загрузок:
•  mb6m_cm.pdf   126,46К   79 Количество загрузок:
•  «Прогресс» в мини-крейсер.pdf   1,25МБ   84 Количество загрузок:

[Папик]

А можно перечислить минуса и мрак эксплуатации..а то я всех переживших не знаю :-) :-)

гугль в помощь как говорится 

все эти опыты и знания - доступны к прочтению 

если бы все так шоколадно и с икрой было -

вы бы вокруг видели толпы народа под гибридами 

однако их нет 

это наводит вас на мысли ? или нет ? 

Сообщение отредактировал Папик: 06 октября 2018 - 14:30

[a_max]

Сразу не загрузил. В виде ТЧ чтоб понятней было . 

Прикрепленные изображения

• 

[KAPER]

гугль в помощь как говорится 
все эти опыты и знания - доступны к прочтению 
если бы все так шоколадно и с икрой было -
вы бы вокруг видели толпы народа под гибридами 
однако их нет 
это наводит вас на мысли ? или нет ?

Мысль у меня одна..кормить амур с 70 я больше не могу :-) на на природу хочется постоянно.4т мотор сожрет при любом раскладе меньше,чем вихрь.на китаезах на мотособаках вся лодочная гоняет,пока не слышно вселенского плача о больших проблемах-а они за выходные по 50_70 км наматывают. У всех лифаны..Хонда у одного только лет 7 на ней ездит.поэтому опять хочу услышать факты проблемности и минусов :-) :-) :-)

[Папик]

Мысль у меня одна..кормить амур с 70 я больше не могу :-) на на природу хочется постоянно.4т мотор сожрет при любом раскладе меньше,чем вихрь.на китаезах на мотособаках вся лодочная гоняет,пока не слышно вселенского плача о больших проблемах-а они за выходные по 50_70 км наматывают. У всех лифаны..Хонда у одного только лет 7 на ней ездит.поэтому опять хочу услышать факты проблемности и минусов :-) :-) :-)

чето право же сомнительно чтобы у китайского 4 т аналогичной мощности 

был сильно меньше удельный расход чем у двухтактного вихря 

но если и будет - то на копейки 

у мотособак - предохранитель в виде центробежного сцепления и гооораздо более щадящие условия эксплуатации 

а  у вас - нет 

так или иначе - никакие гибриды распространения не получили 

если вы хотите проделать свой личный путь по граблям - то дерзайте  

[KAPER]

Сразу не загрузил. В виде ТЧ чтоб понятней было .

Супер...именно то что я хотел видеть в этом корпусе :-) :-) просто преогромное спасибо за визуализацию моих мыслей.единственно что..при моём росте в 183 и габаритах каюту всё-таки надо повыше .
Отдельное спасибо за стать про прогресс в нормальном разрешении.а то у меня с низким качеством только