Перейти к содержимому

- - - - -

Осина как судостроительный материал.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 39

#1 Гость_Дон П.Зурита_*

Гость_Дон П.Зурита_*
  • *******

Отправлено 30 октября 2018 - 12:23

Добрый день.
Устал слушать от деревенских жителей о чудесных качествах осины. Никто, правда, не может сказать, почему этот волшебный материал не применяется в судостроении.
Кто-нибудь расскажет?
Про долбленки знаю.
  • 0

#2 Aleksk

Aleksk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 13 758 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 30 октября 2018 - 13:32

Добрый день.
Устал слушать от деревенских жителей о чудесных качествах осины. Никто, правда, не может сказать, почему этот волшебный материал не применяется в судостроении.
Кто-нибудь расскажет?
Про долбленки знаю.

Видимо дышит, коробиться. Щели замучают.


  • 0

#3 lop

lop

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 4 688 сообщений
  • Из:Колпино
  • Судно: парусная доска

Отправлено 30 октября 2018 - 13:44

Очень тяжёлая в намокшем виде, тонет. Древесина очень пористая, сухая - лёгкая, намокает - очень тяжелая (водопоглощение до 185%).


  • 0

#4 Гость_Дон П.Зурита_*

Гость_Дон П.Зурита_*
  • *******

Отправлено 30 октября 2018 - 14:08

Очень тяжёлая в намокшем виде, тонет. Древесина очень пористая, сухая - лёгкая, намокает - очень тяжелая (водопоглощение до 185%).

Так и бальза намокает.
А долбленки делали по 10 м длиной и 30 чел вместимостью.
Ну, а наружные элементы? Фанера,наконец? Силовой заполнитель?
  • 0

#5 lop

lop

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 4 688 сообщений
  • Из:Колпино
  • Судно: парусная доска

Отправлено 30 октября 2018 - 14:32

Вы же знаете, что происходит с "силовым наполнителем", когда он пропитывается водой? Если у вас долблёнка из ничем не покрытого дерева, которую вы после использования вытаскиваете на сушу, где она просохнет, это одно. А если у вас деревянное судно, покрашенное снаружи (или снаружи и изнутри), стоящее сезон на воде, это другое - дерево воду внутрь наберёт непременно, а вот будет ли просыхать хотя бы надводная часть - сомнительно.


  • 0

#6 Kir13

Kir13

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 104 сообщений
  • Из:Красногорск
  • Судно: тримаран
  • Название: Rikki Tikki

Отправлено 30 октября 2018 - 15:25

Слышал от старика слышал, что для долбленок дерево валили по весне в момент хода сока, потом закрывали торцы смолой и ошкуривали. В таком виде сушили. Этот сок давал подобие клеящей пропитки и дерево становилось звонким и воду в себя переставало тянуть.
В моем представлении такая консервация должна лишь быстрее сгноить дерево.
А обычная доска из осины очень колкая, впрочем как и фанера
  • 0

#7 Гость_Дон П.Зурита_*

Гость_Дон П.Зурита_*
  • *******

Отправлено 30 октября 2018 - 15:42

Ага. Я, как городской житель, не имеющий ни загородного дома с колодцем/коровником/свинарником, ни даже бани, которую положено обшивать осиновой вагонкой и мазать каким-то спецмаслом для саун, вижу эту самую осину лишь в парках.
Знакомые, имеющие корни и дома в отдаленных сельских районах, топорщат усы и говорят 'Да ты что! Только осина!'
Один пожилой рыбак, профессиональный столяр(всегда наделявший меня разной экзотической древесиной), при виде клееных весел фыркал и говорил: 'это что...вот были у меня осиновые- это да, вещщь..'
Так до сих пор и не знаю, какими чудо-качествами наделена осина...
  • 0

#8 lop

lop

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 4 688 сообщений
  • Из:Колпино
  • Судно: парусная доска

Отправлено 30 октября 2018 - 17:53

Пока сам не сделаешь - не узнаешь. Мы с тестем как-то сруб рубили мужику, Деревья были срублены тут же, на участке, сырые. Первый венец - из толстенной осины, чуть не родили, пока эти брёвна закатывали на опоры. Дальше шла сосна, чуть меньшего диаметра брёвна, но раза в 3, если не больше, легче, чем эти из первого венца. До сих пор вспоминаем этот венец. Но стоит этот осиновый первый венец хорошо, не гниёт. Колодцы деревянные тоже осиной традиционно выкладывали, стенки держатся долго. Бани. Но это всё сухопутные применения. Думаю, что в судостроении она не используется неспроста, одну из вероятных причин я привёл. Можно попробовать пойти супротив закоснелой традиции, выступить пионэром использования нового перспективного материала с букетом чудо-качеств. А вдруг?


  • 0

#9 sergei36

sergei36

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 060 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: Джек Шпротт, Скифф

Отправлено 30 октября 2018 - 18:00

Вот тут в теме про каяки за осину разговор был: https://forum.katera...reechnye/page-5  

Посмотрите


  • 0

#10 Гость_Дон П.Зурита_*

Гость_Дон П.Зурита_*
  • *******

Отправлено 30 октября 2018 - 20:57

Спасибо за содержательный ответ и полезную ссылку.
В общем, загадочное дерево - с одной стороны, самый низкий пятый класс водостойкости и огромное водопоглощение, с другой - 'вечная древесина, не поддающаяся топору'; в то же время народ успешно строит плавсредства...
Интересно, у Петра Первого в избушке из чего нижние венцы..
  • 0

#11 Игорь К.

Игорь К.

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 16 475 сообщений
  • Из:Челябинск

Отправлено 30 октября 2018 - 21:30

.youtube.com/watch?v=lUFJvMPn-hs

 

Сделай Себе Ботник. Часть I

Сообщение отредактировал Игорь К.: 30 октября 2018 - 21:32

  • 0

#12 Гость_Дон П.Зурита_*

Гость_Дон П.Зурита_*
  • *******

Отправлено 30 октября 2018 - 22:24


.youtube.com/watch?v=lUFJvMPn-hs
Сделай Себе Ботник. Часть I

Хороший фильм.
  • 0

#13 Wagavik

Wagavik

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 259 сообщений
  • Из:Затон Ёлнать
  • Судно: самострой
  • Название: разные

Отправлено 30 октября 2018 - 22:58

Из личных наблюдений.

Осина не гниет когда очень сырая, практически находится в воде, и когда сухая. В промежуточных состояниях и при переменной влажности гниет очень быстро, за год буквально в труху.

  Закладные у лодочного гаража на воде отец делал из осины лет сорок назад, еще лежат, но уже под другим гаражом.

Из молодых осинок делаю черенки для садового инструмента - лопаты,мотыги и т.п. Получаются легче еловых, хотя и чуть потолще, достаточно прочные и в руке приятные - не скользят и мозоли не набивают.

  В банях наверное из за низкой теплопроводности, на сосновый полок приходится коврик подкладывать, чтоб не жглось. А еще слышал о каких-то  чудесных способностях поглощать отрицательную энергию, против вампиров и вурдалаков только с осиновым колом ;).


  • 0

#14 Гость_Дон П.Зурита_*

Гость_Дон П.Зурита_*
  • *******

Отправлено 31 октября 2018 - 00:03

Понятно, спасибо.
  • 0

#15 Aleksk

Aleksk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 13 758 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 31 октября 2018 - 00:22

Из личных наблюдений.

Осина не гниет когда очень сырая, практически находится в воде, и когда сухая. В промежуточных состояниях и при переменной влажности гниет очень быстро, за год буквально в труху.

  

дранку для крыш всегда из осины делали, ей же крыли купола церквей. Она со временем становилась серебристой.


  • 0

#16 Микул

Микул

  • Офицер
  • 8 440 сообщений
  • Из:Кондопога

Отправлено 31 октября 2018 - 02:21

В бане осина хороша тем, что в ней смолы нет. На сосновый полок коврик приходится подкладывать не потому, что жжётся, а потому что потом трусы прилипнут. А если потолок сосной обшить, то и волосы не расчесать будет. А в строительстве осину не используют, потому что не найти её в товарных количествах (по крайней мере у нас). У неё же вся сердцевина пустая, ещё на корню выгнивает. Вагонку ещё выпиливают кое-как, а на большее не хватает.
  • 0

#17 Степан К

Степан К

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 223 сообщений
  • Из:Кубань
  • Судно: Радуга 46,коноэ
  • Название: Гребибля

Отправлено 31 октября 2018 - 07:22

Осиина в бане - дешевый заменитель липы. Сырая осина при обработке воняет - как будто в цеху кто-то нагадил. На Кубани не используется,но так же много слухов о чудо дереве.
  • 0

#18 Игорь К.

Игорь К.

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 16 475 сообщений
  • Из:Челябинск

Отправлено 31 октября 2018 - 17:21

Осиина в бане - дешевый заменитель липы. Сырая осина при обработке воняет - как будто в цеху кто-то нагадил. На Кубани не используется,но так же много слухов о чудо дереве.

Возможно это на Кубане так, к примеру будучи в СА под Йошкаролой я такое замечал в сосновом бору...


  • 0

#19 Wagavik

Wagavik

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 259 сообщений
  • Из:Затон Ёлнать
  • Судно: самострой
  • Название: разные

Отправлено 31 октября 2018 - 21:16

дранку для крыш всегда из осины делали, ей же крыли купола церквей. Она со временем становилась серебристой.

   Думаю это только подтверждает мои наблюдения.

Внутренние слои всегда сухие, а наружные быстро намокают и быстро проветриваются, промежуточные состояния кратковременны.


  • 0

#20 Гость_Дон П.Зурита_*

Гость_Дон П.Зурита_*
  • *******

Отправлено 31 октября 2018 - 21:32

Интересно, такое использование, как террасная доска (с замахом на палубный настил), возможно? По износостойкости, как пишут справочные сайты, лишь немного уступает дубу; плюс великолепный серебристый цвет - тику и не снился...
Ну, это так....фантазии.
В общем, сфера использования исторически сложилась(если не брать в расчет фанеру),для судостроения пригодна очень ограниченно .
  • 0

#21 greylonly

greylonly

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 419 сообщений
  • Из:Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Отправлено 31 октября 2018 - 21:44

Интересно, такое использование, как террасная доска (с замахом на палубный настил), возможно? По износостойкости, как пишут справочные сайты, лишь немного уступает дубу; плюс великолепный серебристый цвет - тику и не снился...
 

Дак палубный настил ( самый верхний) и делали из Осины. Бимсы из сосны или листвяка... потом ряд сосновой доски... потом Береста ( позже просмоленый в сосновом варе холст или старую парусину)... поверх Осина.


  • 0

#22 Гость_Дон П.Зурита_*

Гость_Дон П.Зурита_*
  • *******

Отправлено 31 октября 2018 - 22:00

Это где? В смысле на каких судах? Гиперборея? Лемурия?
  • 0

#23 greylonly

greylonly

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 419 сообщений
  • Из:Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Отправлено 31 октября 2018 - 22:27

О Боги... какая невежественность! В Лемурии Осины отродясь НЕбыло... только Скопья и Тир. Благородные судовые сорта - это в Гиперборее.


  • 1

#24 ashas

ashas

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 127 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Катамаран
  • Название: Альбатрос

Отправлено 02 ноября 2018 - 13:02

Имею весьма скромный, но все же опыт   использования реек из осины в малом судостроении. На двух лодках у меня из них сделан привальный брус. В дело пустил не из-за волшебных свойств, а просто потому что под рукой оказались.  Фото можно посмотреть в теме про Джек-шпрот.  Выклеил привальник из реек 20х10, гнулись хорошо, затем покрыл яхтным лаком в два слоя.  Пока полет нормальный...  Первая лодка  с такими же привальниками  зимовала две зимы на даче кверху днищем, никаких изменений не заметил. 


Сообщение отредактировал ashas: 02 ноября 2018 - 13:03

  • 0

#25 СанычСан

СанычСан

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 045 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Плоскодонка
  • Название: "Мечта"

Отправлено 02 ноября 2018 - 19:52

А у меня, первый винт на аэросанях, был осиновый! Проходил дольше всех из других пород! Сделал вывод: " Долговечность винта не зависит от материала! А зависит, как быстро в него что то попадёт !"


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей