Сообщений в теме: 16

[NUB]

Обнаружил в Леруа Мерлен экструдированный пенополистирол в тонких листах (5 мм).
Похоже, его можно использовать при формовании сложных поверхностей с последующей оклейкой с обеих сторон.

Экструзия материал не новый, но нарезать, скажем, 5 см плиты на тонкие полоски не так уж и просто...

Готовые 5 мм плиты кажутся отличным исходным материалом и для изготовления легких композитных плит (путём их предварительной оклейки стеклотканью).

Что скажете, коллеги?

[победа]

 Пластины имеют лёгкое искривление, одно дело когда на них предполагается уложить половой ламинат, другое дело накатать на них 2-3 слоёв стеклоткани - вопрос как бюджетно получить идеальноплоскую поверхность в случае когда длина заготовки 3-4 метра?

 

 Второй немаловажный момент это задача по удалению внешнего глянцевого слоя - пыльно, муторно да и под ленточный шлифовальный станок такие листы уже не положишь.

 

 К третьему пункту можно отнести задачу по нанесению сквозной перфорации, но с этим всё относительно просто.

 

 И к довершению, плотность у этих листов уж больно низкая - что бы перераспределять внешнюю нагрузку на внутренний слой композитной панели сердечник должен быть жёстче  этак в 2-3 раза.

[greylonly]

Коллеги! Представте, что Лист нарезан на узкие полосы... из этих полос по болвану или матрице укладывается диагональ в несколько слоев... зазор между полосами в 2мм заполняется смолой... сами слои склеиваются смолой. Придумал только сейчас.

[rbt06]

Обнаружил в Леруа Мерлен экструдированный пенополистирол в тонких листах (5 мм).
Похоже, его можно использовать при формовании сложных поверхностей с последующей оклейкой с обеих сторон.

Экструзия материал не новый, но нарезать, скажем, 5 см плиты на тонкие полоски не так уж и просто...

Готовые 5 мм плиты кажутся отличным исходным материалом и для изготовления легких композитных плит (путём их предварительной оклейки стеклотканью).

Что скажете, коллеги?

Что говорить,я на такой плаваю пять лет,только брал 30 мм ,прогонял через рейсмус на подложке-фанере с двух сторон,оставалось 25мм (снимал глянцевый слой).На большом столе склеивал листы в длину и приклеивал с одной стороны стеклоткань(получался лист ,проклеенная сторона изнанка).Далее на стапель методом СИС и оклейка снаружи.

Коллеги! Представте, что Лист нарезан на узкие полосы... из этих полос по болвану или матрице укладывается диагональ в несколько слоев... зазор между полосами в 2мм заполняется смолой... сами слои склеиваются смолой. Придумал только сейчас.

То что ты придумал,Мазута,клеил так круглоскулую лодочку года 3-4 назад.

[mek]

Глянцевый слой с двух сторон ?

[greylonly]

Что за времена!? что за люди!?... придумать не успеешь - уже украли!

[rbt06]

Глянцевый слой с двух сторон ?

На тонких,не знаю,на 30 да.

[победа]

То что ты придумал,Мазута,клеил так круглоскулую лодочку года 3-4 назад.

 

  Действительно интересная была тема, вот только её нынче не найти  ....

 

 Хотя по опыту вот этого Новозеландского самодеятельного судостроителя можно пойти и немного другим путём.

 

 На болван наноситься гелькоут, далее укладывается несколько слоёв ткани и уже поверх них листовой пенопласт. После полимеризации смолы, кромки пенопласта малкуются, стыки шпаклюются и уже после этого формуется внешний слой обшивки.

 

 Секция верхней палубы также формуется в матрице:

 

                   

 

А здесь небольшая экскурсия по мастерской:

 

https://youtu.be/eIvojjHi5D4

Сообщение отредактировал победа: 09 января 2019 - 19:51

[NUB]

Да, на тонких листах тоже «глянец» с двух сторон...

[skiffer]

А зачем нужна перфорация,о которой упоминает Победа?..
И как ее все таки сделать?

[lop]

...

 Хотя по опыту вот этого Новозеландского самодеятельного судостроителя можно пойти и немного другим путём.
 
 На болван наноситься гелькоут, далее укладывается несколько слоёв ткани и уже поверх них листовой пенопласт. После полимеризации смолы, кромки пенопласта малкуются, стыки шпаклюются и уже после этого формуется внешний слой обшивки.
 
 Секция верхней палубы также формуется в матрице:
...

При просмотре видео возникли сомнения, что используемый пенопласт полистирольный. И что смола эпоксидная.

[SCANIA truck]

А зачем нужна перфорация,о которой упоминает Победа?..
И как ее все таки сделать?

 

Обеспечить связь между внутренним и внешним слоем стеклопластика. В перфорированном заполнителе при формовке образуются смоляные столбики. Та же перфорация есть во всех современных материалах для сендвича- Коремат, Сорик, Поликормат. 

 

Сделать можно разными способами, например соорудить валик с шипами. Можно просто шилом тыкать, правда производительность низкая. 

Сообщение отредактировал SCANIA truck: 09 февраля 2019 - 15:42

[lop]

Перфорация для того делается, чтобы излишки смолы из нижних слоёв свободно уходили в верхние слои и сквозь них впитывались в жертвенную ткань. "Столбики смолы", равно как и "рёбра жёсткости" из армирующего материала сквозь слои сэндвичевого заполнителя, регулярно придумываемые некоторыми рационализаторами - это всё рукоблудие, к сэндвичу, как типу конструкции, отношения не имеющее. Прочность сэндвича без дырочек, при условии нормальной технологии, получается ничуть не ниже, чем с дырочками, проверено. А вес - несколько выше, только и всего.

[skiffer]

Чего сильно захотелось попробовать этот материал на каком-нибудь проекте... Тоже подержал его в руках - возник вопрос и его временной быстрой фиксации при установке полос на место, уж очень он легок и неплотен - крепеж никакой в нем не будет держаться. "Мухами" только...

 

Вообще подкупает - взял кусок, оклеил с одной стороны, уложил на ровную поверхность, оклеил вторую сторону, прижал, все через пленочку, конечно. И - вуаля! готовый сендвич листик минимального веса...

[lop]

Чего сильно захотелось попробовать этот материал на каком-нибудь проекте... Тоже подержал его в руках - возник вопрос и его временной быстрой фиксации при установке полос на место, уж очень он легок и неплотен - крепеж никакой в нем не будет держаться. "Мухами" только...

 

Вообще подкупает - взял кусок, оклеил с одной стороны, уложил на ровную поверхность, оклеил вторую сторону, прижал, все через пленочку, конечно. И - вуаля! готовый сендвич листик минимального веса...

Затестить лучше на образце, на проекте эксперимент может получиться слишком дорогостоящим. Вас что именно подкупает? Одна сторона гладкая? Так у фанеры они обе гладкие. Малый вес? Так у бумаги, например, вес ещё меньше. Если вы собираетесь после приклеивания к листу стеклоткани с одной стороны загибать его, как фанеру, на корпус, спроектированный под разворачивающуюся на плоскость обшивку, то следует учесть, что толщины в 1 слой стеклоткани для наружной стороны такого сэндвича будет явно недостаточно. И 2-3 слоя, как на фанеру, для пенопласта плотностью 40 кг/м³ - тоже недостаточно. Значит, на "гладкую" сторону нужно сразу уложить 4-5 слоёв ткани типа Т11. Загибать такую пластину будет, пожалуй, посложнее, чем фанеру. Если перед изгибом вы на верхнюю (будущую внутреннюю) сторону сэндвича накатаете пару слоёв ткани, а потом загнёте, то ткань местами от пенопласта отслоится, вы же не сможете без вакуума "через плёночку" равномерно прижать её к поверхности.

Опщем, можно смело ожидать грабли на на тернистом пути новатора или просто любителя нестандартных решений. Я это могу понять, когда человек от безысходности начинает чего-то нового изобретать, денег у него мало, или вдали от цивилизации его судьба закинула. Тут даже посредственному результату радоваться можно, про себя. А так-то есть отработанные технологии лёгких корпусов: разворачивающаяся обшивка - фанера с набором, любимая самодельщиками, неразворачивающаяся -  пенопластовые (ПВХ) рейки, укладываемые на лекала с последующей поочерёдной оклейкой наружной и внутренней сторон обшивки. Если используется эпоксидная смола, то можно использовать и ПС-пенопласт малой плотности, но к нему приклеивать больше слоёв стекла, чтобы он не продавливался локально, и вся предполагаемая экономия по деньгам и весу из-за этого исчезает и превращается в свою противоположность.

[мазута]

  Действительно интересная была тема, вот только её нынче не найти  ....

 

 

 

Чего эта - не найти? Просто надо знать, хде искать!   Когда-то ж его звали по другому...https://forum.katera...artop-kashalot/

[rbt06]

Чего сильно захотелось попробовать этот материал на каком-нибудь проекте... Тоже подержал его в руках - возник вопрос и его временной быстрой фиксации при установке полос на место, уж очень он легок и неплотен - крепеж никакой в нем не будет держаться. "Мухами" только...

 

Вообще подкупает - взял кусок, оклеил с одной стороны, уложил на ровную поверхность, оклеил вторую сторону, прижал, все через пленочку, конечно. И - вуаля! готовый сендвич листик минимального веса...

Готовый листик потом не согнёте,одну сторону нужно не обклеивать.