Сообщений в теме: 79

[er-ka]

Доброго времени.

Понимаю, что проекты совсем не новые, но для моих целей самое то. Немного предыстории и цели:

Запланировал я себе неторопливую кругосветку на собственной яхте на 2..5 лет, да так, чтобы по всем континентам, включая и арктику. Первый мой выбор пал на деревянные 3-х слойные (радиальная скрутка) корпуса лодок, но на форуме отговорили, да и время идёт очень быстро, теперь я как-бы и металл уже воспринимаю. Так вот в связи с чем, чтобы не тратить много времени на постройку с нуля и много денег на покупку готоой лодки, нашёл 2-а недостроя стальных корпусов, примерно одинаковой степени готовности:

1. Гидра по проекту Рейнеке (на 1/3 дешевле)

2. Nauticat 38 (подороже)

Так вот прошу покритиковать и порекомендовать что то из этих 2-х проектов.

Так-как в кругосветку я собираюсь основательно, то решил на эту тему даже сайт запилить, там есть фото недостроенной "Гидры", так что для более подробной информации заходите туда.

И всётаки гавный вопрос:

Прошу помочь в адекватном сравнении

 Гидра или Nauticat 38

 

[Робинзон Крузо]

Какой бюджет?

Вот, за 700 тыс. руб. продают готовую к дальним походам...

 

Думаю, самостоятельно подготовить такой проект из голого корпуса обойдётся дороже, даже если корпус достанется Вам за бесплатно.

[er-ka]

Трудности, для того, что бы их преодолевать...

А если серьёзно, хочется своего, да и руки приложить тоже есть желание и средства тоже.

Так-что хотелось бы услышать за и против именно о Гидре и Nauticat 38

Сообщение отредактировал er-ka: 30 января 2019 - 19:46

[В. Мельников]

Мне кажется что Наутикат совсем не Наутикат если он не на верфи построен. Так что сравнивать нужно самоделку Гидру (что и есть изначально) и самоделку по мотивам Наутикат. Я о таких еще не слышал, бывают ли чтобы судить насколько хороши?

[Лев Николаевич]

Так-что хотелось бы услышать за и против именно о Гидре и Nauticat 38

Думаю - без разности... на данном этапе рассуждений.

Оба нормальные ходоки.

Если брать конкретные корпуса - разность есть - по размеру, по цене, по готовности, по качеству.

Вы на обоих были?

Сообщение отредактировал Лев Николаевич: 30 января 2019 - 19:58

[SergioN]

Брать недострой с прицелом на пошёл прямо сразу, а не через 15 лет - это утопия. Не важно, какой проект. Либо вложить в стройку минимум 5 лет (очень рукастые люди, например, Kaa, потратили 10+ лет и то, ещё есть, что доделывать), либо не валять Ивана, а собрать бюджет и приобрести готовое и проверенное изделие

[er-ka]

Нуууу вот, началось, прошу сравнить, а меня на место ставят, отговаривают....

[sergvg]

Нуууу вот, началось, прошу сравнить, а меня на место ставят, отговаривают....

Вы просите сравнить 2 недостроенных самоделки в качестве арктических кругосветчиков? Причем просите сравнить людей, которые в кругосветке ни разу не были и даже не собираются, особенно в Арктику.  

Сравнить можно только серийные яхты, на которых ходил или к которым присматривался. 

 

Наводка. Посмотрите лодки, стоящие в Ушуайе и ходящие во льды. И посмотрите лодки на Карибах. Я посмотрел. Мне показалось, что это вообще разные лодки. Т.е. кругосветка - это одно, а Арктика - другое. Сделаете лодку для Арктики - будете умирать на Карибах от жары. Сделаете для Кариб - замерзнете в Арктике.

 

Мое личное мнение. В кругосветку можно идти на любой, максимально большой для вашего бюджета лодке. А лучше на катамаране или тримаране. Чем дороже будет лодка, чем больше бюджет, тем легче и приятнее будет ваш путь. Народ на Албин Вега 27 в кругосветку ходят, да еще и втроем! А на 38 футах будет комфортнее в любом случае, независимо от проекта. 

[klimers.2k]

А сколько человек в команде планируется? Гидра это 15 метров в длину и 18 в высоту! На таком пароходе можно даже потеряться!))   И что за наутикэт такой? На сколько мне известно Наутикэт это яхта финской верфи и как проект для творчества она никогда не продавалась.

[klimers.2k]

Вот здесь https://saillife.ru/...y/yahta-mechta/ человек по имени Андрей Невзоров , прошедший кругосветку по бархатному маршруту, готовится ко второй кругосветке с заходом в гости к пингвинам. Там есть две статьи по критериям выбора лодки для этого путешествия. Про гидру и Nauticat 38  там конечно ни слова нет, но если наложить указанные критерии на эти проекты, возможно Вы сами что-то отклоните. 

[mkd]

Вот здесь https://saillife.ru/...y/yahta-mechta/ человек по имени Андрей Невзоров , прошедший кругосветку по бархатному маршруту, готовится ко второй кругосветке с заходом в гости к пингвинам. Там есть две статьи по критериям выбора лодки для этого путешествия. Про гидру и Nauticat 38  там конечно ни слова нет, но если наложить указанные критерии на эти проекты, возможно Вы сами что-то отклоните. 

По критериям выбора, если речь идет об этом, могу порекомендовать свою статью, когда-то публиковалась в КиЯ http://chava.ru/morexod.html

Если хотите полный текст с коэффициентами и расчетами, это здесь https://ridero.ru/books/shkhuna_chava/

[игорьсевас]

А сколько человек в команде планируется? Гидра это 15 метров в длину и 18 в высоту! На таком пароходе можно даже потеряться!))   И что за наутикэт такой? На сколько мне известно Наутикэт это яхта финской верфи и как проект для творчества она никогда не продавалась.

Nauticat 40  18.5 мачта от воды . Что бы понять что Вам нужно надо некоторое время пожить(походить) и не одой лодке и на другой. Видел очень много реплик на nauticat ,но все  проигрывают в сравнении оригиналу

[aleks-sail]

Покажи хотя бы ссылки на этот недострой или выложи фото.

[er-ka]

Вот ссылка на фото недостроенной "Гидры" https://c8a.ru/gidra-kurta-rejnke/

[er-ka]

А это вторая лодка: https://c8a.ru/2-kan...-v-krugosvetku/

[Toni Basilio]

Но у Гидры фееричный, конечно, сделан, ну да ладно.

Судя по всему, Вы сами уже определились с Гидрой, если начали рисовать салон. 

 

Но самое главное - достройка лодки буде не сильно отличаться от постройки, как по финансам, так и по времени. Но! Одно дело Вы сами наделали брака, сделали бухниноватый корпус, и совсем другое, когда Вы ТАКОЙ корпус купили.

 

 

Кстати, а как Вы собираетесь пользоваться вот таким трапом?

Прикрепленные изображения

• 

[SergioN]

«...Я конечно же загорелся именно этим проектом, но в виду материальных сложностей отложил её покупку….

И вот прошёл почти год после моего общения с владельцем я вновь хочу начать переговоры по её приобретению, надеюсь ещё не поздно.»

Без коментариев

[Kirilius83]

Вам не в кругосветку хочется, а приложить свои руки хочется. Возьмите лодку длиной метров 6..7, и попробуйте построить, а потом научится ходить на ней. А уже после думайте о постройке большой лодки.

 

А если бы вам хотелось ходить - купили бы готовую. Строить свою и под себя оправданно только  когда у вас уже есть большой опыт хождения на самых разных лодках в разных условиях, в противном случае - вы не сможете сделать что-то нормальное, ибо не знаете что к чему.

[Роман68]

Если вы один, то достроить такую яхту, по моему мнению, практически невозможно (99% что вы никуда не выйдете в даже далеком будущем). Начните, как умные люди сказали, с меньшего судна.  Или купить готовую как по ссылке выше. На такой, даже готовой посудине, работы хватит на всю оставшуюся жизнь.

Если что, то у меня самодельная. Правда меньше в три раза)))

[alexk61]

Вообще непонятно желание недострой покупать. Судя по сайти ТС - проблема с финансами. Неужели непонятно, что если и покупать-то особо не на что, то достраивать на что? Пример. Наш коллега местный (называть не буду, не уполномочен) купил почти законченный недострой. Т.е. внутри уже практически все было по мебели. Вложил еще в 2 раза больше, чем цена недостроя.

[er-ka]

Салон начал делать ещё предыдущий хозяин (все модели и наброски от него), в планах в задней каюте убрать 4 боковых койки, трап. Установить одну большую кровать, в носу оставить как есть.

[t332]

Вообще непонятно желание недострой покупать. Судя по сайти ТС - проблема с финансами. Неужели непонятно, что если и покупать-то особо не на что, то достраивать на что? Пример. Наш коллега местный (называть не буду, не уполномочен) купил почти законченный недострой. Т.е. внутри уже практически все было по мебели. Вложил еще в 2 раза больше, чем цена недостроя.

 

Разумеется, это не понятно, пока "сидишь на берегу". В этот то и проблема, как раз. =)

 

er-ka - если предположить, что любое из этих изделий на фото будет доведено до ума, то стоимость корпуса - это будет хорошо если 10% от общей стоимости готовой лодки. А скорее  - меньше, много меньше.

 

PS. Покупать я бы не торопился, очереди там точно нет и не будет - можете годами обсуждать. И не забывайте, что продать потом - неважно в каком состоянии готовности - шансов просто никаких.

[er-ka]

Почему 10%?

Обе лодки, вернее корпуса, на плаву, Гидра даже с дизелем.

[rn6lek]

Разумеется, это не понятно, пока "сидишь на берегу". В этот то и проблема, как раз. =)

 

er-ka - если предположить, что любое из этих изделий на фото будет доведено до ума, то стоимость корпуса - это будет хорошо если 10% от общей стоимости готовой лодки. А скорее  - меньше, много меньше.

 

PS. Покупать я бы не торопился, очереди там точно нет и не будет - можете годами обсуждать. И не забывайте, что продать потом - неважно в каком состоянии готовности - шансов просто никаких.

 

Всё Вы правильно написали по моему, + поставил. 

 Дополню  только. Может ТС сначала попробовать выйти на Гидре в море?. Пощупать так сказать боками и руками? Пообщатся с владельцем? какие у него проблемы с этой лодкой. Какие плюсы. А ещё лучше поучаствовать в весеннем ремонте. Денег это будет немного, а опытом уже сможете и сами поделится. Ваш собственный опыт много ценнее чем советы посторонних. Дело в том что яхта то это игрушка и правила игры устанавливает владелец. А у каждого они свои.

[месье]

У меня товарищ продает железный пароход, немецкий конструктив, немцы и строили, две или больше кругосветок, сейчас в отличной форме, на воде, все работает, сел и поехал. И размер подходящий 38ф.
Модернизировать салон сможете уже на ходу!
Куча всего нового.
Не дорого, причины продажи, почти семейные.
Если интересно, стукнитесь в личку, контакты дам.
На средиземке, в отличной марине, есть куда ходить!
Vat уплачен, можете спокойно в европе держать...
Ах да, центральный кокпит, кормовая каюта, cалон, носовая, мастерская с тисками и прочим!... камбуз, гальюн, огромное количество разных парусов, динги, моторчик, куча всего!...